Сообщество - Читатели VIKENT.RU

Читатели VIKENT.RU

1 368 постов 172 подписчика

Популярные теги в сообществе:

4

Сценарии Эрика Бёрна в сказках Пушкина

Эрик Бёрн называл сценарием план жизни, которые начинает складываться еще в детстве под влиянием родителей. Не всегда осознаваемый самим человеком, сценарий ограничивает его в выборе возможных вариантов в жизни, и он повторяет одни и те же ошибки. Количество типовых сценариев Бёрн сводит к шести видам. Они не зависят от пола, возраста и даже национальных особенностей.

1 Эрик Берн для специального телевизионного выпуска 1967 года, посвященного играм, в которые играют люди

Эрик Бёрн в качестве иллюстрации предложил для каждого сценария один из известных древнегреческих мифов. Для нашей культуры пять из этих сценариев можно показать через сказки А.С. Пушкина,

Сценарий «Никогда» иллюстрируется мифом о Тантале, который согласно Гомеру после наказания испытывал в подземном царстве Аида муки голода и жажды. Каждый раз, когда он пытался зачерпнуть воды или сорвать плод, вода утекала, а ветвь дерева отклонялась.

У Пушкина этот сценарий показан в сказке о попе и его работнике Балде, который безотказно берётся за любое дело и работает до результата. Но у него нет своей цели, и он не приобретает ничего, кроме опыта. В конце сказки его жизнь никак не изменилась.

Сценарий «Пока не» иллюстрирует миф о подвигах Геракла, которые пока не претерпит всех лишений, не сделает все дела, не сможет добиться цели.

В «Сказке о царе Салтане» Гвидон стремится к новым достижениям, пока не докажет своему отцу, подстрекаемому няньками, что он лучший, и совершает раз за разом подвиги, подобно Гераклу.

Сценарий «Всегда» иллюстрирует миф о великолепной пряхе Арахне, которая возгордилось и бросила вызов богине Афине. В наказание ее превратили в паука, который вечно ткёт свою паутину.

Пушкин в «Сказке о рыбаке и рыбке» показал постоянную неудовлетворенность старухи своим положением и тем, что муж не делает сразу так, как надо. И так происходит раз за разом, пока оба не оказываются у разбитого корыта.

2 Сказка о рыбаке и рыбке. Жил старик со своей старухой у самого синего моря... Москва, Типо-Литография П.И. Орехова. 1878

Сценарий «После» иллюстрирует миф о Дамокле, которому на один день было позволено блаженствовать в роли царя. Во время пира он увидел обнаженный меч, висящий на конском волосе над его головой, и понял призрачность своего благополучия.

Царь Дадон в сказке Пушкина «О золотом петушке» так же чувствует постоянную угрозу приближающейся смерти и нападения неприятеля со всех сторон. Но околдованный Шамаханской царицей он забыл о нависшей угрозе и данное им слово.

Сценарий «Снова и снова» (Почти) иллюстрирует миф о коринфском царе Сизифе, который в наказание в подземном царстве вкатывал в гору камень. Но когда он почти достигал вершины, камень срывался вниз и приходилось начинать всё с начала.

В «Сказке о мертвой царевне и семи богатырях» царица стремилась быть лучше всех и готова была на любые поступки ради достижения своей цели. Но как она не старалась, цель постоянно ускользала от нее.

«Открытый конец» — сценарий без предписаний описывается мифом о Филемоне и Бавкиде — «Раньше мы делали все сами, а теперь только смотрим, как все происходит само собой».

3 Филимон и Бауцис, оказывающие гостеприимство Юпитеру и Меркурию

Некоторые факты биографии

Эрик Бёрн родился 10 мая 1910 года в Монреале, Квебек, Канада, как Леонард Бернштейн. Отец был доктором медицины, врача общей практики, а мать — профессиональным писателем и редактором. Эрик вспоминал, как сопровождал своего отца в медицинских обходах, когда он на санях ездил навещать своих пациентов. Но отец рано умер от туберкулеза.

По совету матери Эрик пошел по стопам отца — поступил в медицинскую школу Университета Макгилля и получил степень доктора медицины и магистра хирургии в 1935 году. Свое обучение в области психиатрии Бёрн закончил уже в Соединенных Штатах, а затем поступил на службу в армию США в качестве психиатра.

4 Фото Эрика Берна на задней обложке издания журнала Grove Press «Игры, в которые играют люди» в 1964 году

После войны Бёрн продолжал свою работу в качестве психиатра, но чувствовал все большее разочарование в связи с психоаналитическими подходами того времени. В результате он начал разрабатывать транзактный анализ. После применения своей новой методологи, он опубликовал игры, в которые играют люди. Он вел активную жизнь и продолжал работать психотерапевтом и писателем вплоть до своей смерти в 1970 году. Бёрн оставил после себя более 30 книг и статей, включая ставшую бестселлером «Игры, в которые играют люди».

Автор: Алексей Александрович Морозов

Интересно? Еще можно почитать

1) «Антисценарий — противоположность сценарию; демонстративное противодействие, действование вопреки тому, что диктуется каждым указанием сценария [...] Есть люди, которые восстают против своего сценария, стремятся настоять на своём. Здесь возможно несколько вариантов»...

Этот и еще 65 материалов VIKENT.RU по теме Психотравмы и судьба человека...

2) Видео: СЦЕНАРИИ / СТРАТЕГИИ РАЗВИТИЯ ЛИЧНОСТИ...

3) В воскресенье 14 мая 2023 г с 10:59 (мск) проходит 52-я (оцените номер...) #онлайнконференция «Стратегии творчества». https://vikent.ru/konf/

Программу и условия участия можно посмотреть здесь: https://dzen.ru/a/ZFfW1g0vFTSv3IhB?share_to=link

Источники

  1. Эрик Бёрн на портале VIKENT.RU Пушкин Гвидон

  2. Все ли сценарии жизни описаны в сказках Пушкина? https://www.b17.ru/article/scenarii-pushkina/

  3. Биография Эрика Берна https://ericberne.com/eric_berne_biography/

Благодарю И.Л. Викентьева за присланный фрагмент

Фото:

  1. Эрик Берн для специального телевизионного выпуска 1967 года, посвященного играм, в которые играют люди

  2. Сказка о рыбаке и рыбке. Жил старик со своей старухой у самого синего моря... Москва, Типо-Литография П.И. Орехова. 1878

  3. Филимон и Бауцис, оказывающие гостеприимство Юпитеру и Меркурию

  4. Фото Эрика Берна на задней обложке издания журнала Grove Press «Игры, в которые играют люди» в 1964 году

Показать полностью 4 1
4

Фрейд соединил понятия исследования и лечения человека

Зигмунд Фрейд еще в начале своего научного пути пришёл к выводу, что нужно понять природу психического заболевания, чтобы его лечить. Изучение отдельного феномена не даст результата без системного подхода к проблеме в целом. Эти предпосылки привели его к открытию принципов психоанализа как практического метода исследования человека. Фрейду впервые не только удалось объяснить поведения человека в психологических категориях и понятиях, но и доказать возможность изменения поведения при определённых обстоятельствах. Он соединил понятия исследования человека и его лечение. А благодаря ему началась работа над общей теорией личности, которая основана не на теоретических рассуждения, а на практике эмпирических наблюдений.

1 Раскрашенный портрет Зигмунда Фрейда

В институте Мейнерта, Фрейд занимался невропатологией и написал научные работы по нейронным связям слухового нерва, чувствительных нервах и мозжечке. Его книга о детском церебральном параличе до сих пор остаётся значимым вкладом в медицинскую науку, а исследование афазии (нарушение речи — примечание А.А. Морозова) считается более фундаментальной работой, хотя и менее известной.

Работу в области неврологии Фрейд совмещал с первыми опытами в психопатологии истерии и гипнотизма. Интерес к области психологии возник в 1886 году, когда на полученную стипендию он съездил на стажировку в Париж к профессору Шарко. Но его увлечение взглядами известного профессора на гипноз и истерию не встречали понимания коллег в Вене. Исследование Фрейда мужской истерии не привлекла внимания специалистов, и он постепенно отдалился от медицинского сообщества, а вскоре его исключили из лаборатории по анатомии мозга.

Благодаря экспериментам с применением различных приёмов в 1895 году Фрейд открыл метод свободной ассоциации. Он предлагал пациентам отбросить сознательный контроль над своими мыслями и говорить первое, что придет в голову. Этот подход, как показала практика Фрейда, через продолжительное время позволяло человеку вспомнить давно забытые события и заново их пережить. Эмоциональная реакция была подобна той, что пациенты проявляли под гипнозом, но менее выражено, дозировано и при полном сознании. Таким образом получалось «прорубить путь сквозь подсознательные конфликты». В 1896 году Фрейд впервые использовал термин «психоанализ» для описания этого процесса.

Фрейд постепенно учился понимать значение символов, которыми пациенты выражали глубоко спрятанные переживания. После чего Фрейд обратил внимание на сновидения, когда многие пациенты во время сеансов свободной ассоциации рассказывали о своих снах. Наводящие вопросы об ассоциациях к элементам сна помогали Фрейду раскрывать скрытое содержание и причины. Этот язык подсознательных умственных процессов в 1900 году был описан в книге «Толкование сновидений».

2 «Толкование сновидений» (1900), обложка первого издания. Лейпциг и Вена, издательство Франца Дойтике (Franz Deuticke)

Некоторые факты биографии

6 мая 1856 года в семьи Амалии и Якоба Фрейд родился первенец, названные в честь деда Зигмундом. Когда ему исполнилось три года, семья перебралась в Вену. Родители ему одному из многочисленных детей выделили отдельную комнату, чтобы Сигги, как они его называли в семейном кругу, мог спокойно работать. И Фрейд не обманул надежд родителей, когда с блеском окончил школу.

Честолюбивые мечты о почестях и славе были своего рода компенсацией за полученную психотравму в возрасте 12-ти лет, когда незнакомец сбил в грязь с отца его новую шапку из меха и приказал убираться с тротуара. И отец сошел с тротуара и поднял шапку. Эта покорность глубоко задели Фрейда. Избавиться от стремления к сильной отеческой руке ему удалось только благодаря интеллектуальным результатам спустя почти сорок лет.

3 Зигмунд Фрейд (1856-1939) в возрасте восьми лет со своим отцом Якобом

После оккупации нацистами Австрии в 1938 году, Фрейд отказался покидать Вену. Когда ему напомнили об его еврейском происхождении и грозила отправка в Освенцим, то за Фрейда вступился буквально весь мир. В защиту высказался испанский король, датская королева и президент США Франклин Рузвельт. Решить вопрос удалось Бенито Муссолини звонком напрямую в ставку Гитлера с просьбой дать возможность Фрейду выехать за границу. Генрих Гиммлер предложил вариант выкупа. Тут же нашлись желающие. Одной из бывших пациенток Фрейда, а затем верной ученицей была внучка Наполеона Мария Бонапарт, жена греческого принца Георга. Она заявила австрийскому гауляйтеру: «Я заплачу за учителя любую сумму». Нацистский генерал назвал цену: два великолепных дворца княгини — почти все, что у нее было. «Слава Богу, фамилию деда вы у меня отнять не сможете», — с презрением сказала Мария Бонапарт, подписывая бумаги.

Автор: Алексей Александрович Морозов

Интересно? Еще можно почитать

1) «Термином «дикий психоанализ» З. Фрейд называл ошибки психотерапевта, возникающие вследствие отсутствия либо недостаточности его профессиональной подготовки. Подобные псевдо-специалисты не только наносят вред своим Пациентам, но и дискредитируют психоаналитический подход в целом.

Этот и еще 173 материала VIKENT.RU по теме Общая психология

2) Видео: ПСИХОЛОГИЧЕСКИЕ ОШИБКИ О ТВОРЧЕСТВЕ / КРЕАТИВЕ

3) Идёт приём Ваших новых вопросов по более чем 400-м направлениям творческой деятельности — на онлайн-консультацию третье воскресенье каждого месяца в 19:59 (мск). Это принципиально бесплатный формат.

Задать вопросы Вы свободно можете здесь: https://vikent.ru/w0/

Источники

  1. Зигмунд Фрейд на портале VIKENT.RU https://vikent.ru/author/107/

  2. Самин Д. К., 100 великих ученых. — М.: Вече, 2004. — 592 с. (100 великих) с.375-381

Фото:

  1. Раскрашенный портрет Зигмунда Фрейда

  2. «Толкование сновидений» (1900), обложка первого издания. Лейпциг и Вена, издательство Франца Дойтике (Franz Deuticke)

  3. Зигмунд Фрейд (1856-1939) в возрасте восьми лет со своим отцом Якобом

Показать полностью 3 1
5

Жорес Иванович Алфёров как Наставник: воспоминания ученика

Алексей Евгеньевич Жуков, руководитель Международной лаборатории квантовой оптоэлектроники, рассказывает о том, как в начале научной карьеры он работал под руководством нобелевского лауреата Жореса Ивановича Алфёрова и как это повлияло на его профессиональную деятельность.

Текстовая расшифровка фрагмента интервью: [02:52 — 05:25]

Т. В. Кыркалова: Работа под руководством такого Наставника, как Жорес Иванович Алфёров, какие навыки помогла поставить и как Вам в дальнейшем пригождалось такое взаимодействие?

А. Е. Жуков: Это фактически был момент, который определил, буду ли я дальше заниматься наукой или уйду в другую сферу, потому что это был как раз 90-е годы — такое время, когда наукой было заниматься не престижно и не особо выгодно с финансовой точки зрения.

Единственной мотивацией был интерес: то, что человек получает какие-то новые интересные результаты.

Конечно, заслуга руководителя в том, что он мог поставить задачи, которые было интересно решать. В такую ситуацию мне повезло попасть. В начале 90-х была создана новая научная группа, куда я как студент-практикант при написании диплома был приставлен. У нас была новая научно-техническая установка, которую нам предстояло осваивать, и мы решали некие научные задачи. По мере успеха в одних появлялись новые, это всё росло-росло-росло...

Жорес Иванович Алфёров как Наставник: воспоминания ученика

Коллектив, конечно, очень большую роль сыграл: поддержка старших товарищей, их увлечённость, интерес...

В этом большая заслуга Алфёрова. Понятно, что он подбирал команду первого круга вокруг себя, а те уже подбирали людей моложе и рангом ниже. Так выстраивалась научно-организационная пирамида, в которую мне посчастливилось внедриться в своё время.

Т. В. Кыркалова: Получается Жорес Иванович влиял на Ваш интерес к науке благодаря интересным задачам, которые он ставил?

А. Е. Жуков: Не буду врать, конечно, не было такого, что я только пришёл на работу, Жорес Иванович заглянул мне через плечо и сказал: «Ты делаешь неправильно, надо делать так». Конечно, такого не было.

Часто в науке важно идти направлением, которое окажется неверным, но по ходу его развития станет ясно, куда идти. Если это ещё приведёт к успеху, то вообще замечательно. И тут заслуга руководителя — сформулировать эту задачу, поставить цели, которые, с одной стороны, буду амбициозные, а с другой, их возможно достичь.

В этом большая заслуга Жореса Ивановича Алфёрова.

+ Дополнительные возможности для Вас

Тайминг интеврью

01:22 — Про попадание к Ж. И. Алфёрову

02:52 — Работа под руководством Ж. И. Алфёрова: какие навыки поставила?

04:34 — Какие действия Наставника влияли на интерес к науке?

07:43 — Про первый лазер на квантовых точках (90-е годы) и дальнейший рост направления

12:04 — Направление № 1. Микролазеры

13:42 — Направление № 2. Использование кремния

15:19 — Роль Е. В. Жукова в создании лазера на квантовых точках

17:27 — Про алгоритмы становления Профессионалом

22:44 — Есть ли слабые докторские диссертации и научные статьи?

26:53 — Про качественные скачки в оптоэлектронике

31:10 — Почему лазеры на кремнии активно развиваются?

37:54 — Есть ли разногласие в подходах в оптоэлектронике?

40:23 — Про внедрение лазеров: на Западе и у нас

44:52 — Как оптоэлектроника помогает приблизиться к созданию квантового компьютера?

46:33 — Про квантовую криптографию

51:51 — Про парадигмы в оптоэлектронике

55:12 — Гуру из интернета и дискредитация квантовой физики?

58:59 — Нобелевская премия: почему запаздывает признание достижений?

01:02:03 — Про трудности при создании лаборатории

01:05:18 — Как формировался коллектив лаборатории?

01:07:20 — Развивающий блиц

Показать полностью 1
1

«Подлец, вертлявый по природе»...

Михаил Леонтьевич Магницкий продвигал консервативные мысли по поводу воспитания и образования молодёжи. Эту же идею поддерживал западноевропейский консерватор Жозеф де Местр, живший в России с 1803 по 1817 г. и описавший свои наблюдения: «Это единственная страна во вселенной, где не интересуются верой у воспитателей юношества... Гимназии и провинциальные универсальные университеты суть истинные клоаки, откуда выходят бешеные враги всякой морали, всякой веры и всякого чинопочитания... Сюда являются часто не просто посредственности, но развращенные и даже бесчестные, дабы продать свою ложную науку за деньги. Особенно сегодня на Россию набегает сия пена, которую политические бури гонят из других стран. Сии перебежчики приносят с собою лишь наглость и пороки». Магницкий видел выход для России в создании системы образования, отвечающей национальным особенностям: «Россия имеет особенный характер, следовательно, и просвещение ее должно быть соображено с сими отличительными ее свойствами; ибо, иначе, всякое его противодействие непременно произведет вредное потрясение, сперва нравственное, потом гражданское и наконец политическое».

1 Михаил Леонтьевич Магницкий

В 1819 г. Магницкому поручили провести ревизию Казанского университета, по итогам которой он предложил «торжественно разрушить самое здание университета». Александр I не согласился со столь радикальной мерой: «Зачем разрушать, можно исправить». В конце концов решено было ограничиться радикальным преобразованием университета. Для этого Магницкий в июне 1819 г. был назначен попечителем Казанского учебного округа.

Первым делом он уволил 11 профессоров из 25 под предлогом, что они были «заражены атеистическими и лжелиберальными теориями и искусно передавали их студентам при удобном случае». Главной целью университетского образования было объявлено воспитание «верных сынов Православной Церкви, верных подданных Государю, добрых и полезных граждан Отечеству». Студентов, отличавшихся «христианскими добродетелями» брали под особое покровительство и давали преимущество. Директор обязан был часто присутствовать на лекциях и просматривать тетради студентов, чтобы не прошло что-нибудь вредное в обход предписанию и цензуре.

В основе преподавания всех научных дисциплин должна быть вера. В преподавании философии всё, что не согласовывалось со Священным Писанием, считалось заблуждением и ложью. Преподавание римского права было заменено на византийское. А по инструкции профессора физики, естественной истории и астрономии должны были доказывать, что «обширное царство природы... есть только слабый отпечаток того высшего порядка, которому, после кратковременной жизни, мы предопределены».

В дальнейшем Магницкий предлагал вовсе изъять из преподавания естественное право и философию: «Все учения философские, будучи отрицательны, или что одно и то же, разрушительны, имеют общим началом господство человека; а как скоро человек признает себя самовладыкою, то он тем самым есть уже бунтовщик против Бога и против всякой власти, Богом установленной». Народные собрания, считал он, терпимы и сносны, пока довольствуются субсидиями и ролью актеров, забавляющих публику; но когда они вздумают серьезно мешаться в их дела, их разгоняют Кромвели и Наполеоны.

2 Казанский университет в 1830-е годы

Некоторые факты биографии

Магницкий родился 23 апреля 1778 г. в небогатой дворянской семье и молодость прошла традиционно для русского дворянина. Он был талантливым и обаятельным человеком, умевший производить нужное впечатление привлекательной внешностью и светскими манерами. Придерживался либеральных взглядов и был «западником». Мемуарист Ф.Ф. Вигель писал о его молодости, что он «вместе с европейским образованием проповедовал и европейскую безнравственность».

Магницкий по окончании благородного пансиона при Московском университете получил награду из рук директора за отличную учёбу. Сама атмосфера учебного заведения была полна вольномыслия, идейными течениями с Запада, включая модное тогда масонство. На доске почёта пансиона имя Магницкого было записано третьим по счету, тогда как имя знаменитого поэта-романтика В.А. Жуковского значилось тринадцатым. В ту пору Магницкий написал несколько недурных од и стихотворений, чем обратил на себя внимание Н.М. Карамзина, который опубликовал некоторые из них в своем альманахе «Аониды».

Карьеру Магницкий начал с воинской службы, после чего перешел в 1798 г. в коллегию иностранных дел и стал секретарем в русском посольстве в Вене. Там он был прикомандирован к А.В. Суворову для ведения его переписки, а также «отправлял при нем политические и военные дела». После смерти Суворова в течении двух лет вел дела в посольстве в Париже. По возвращению в 1803 году сблизился с реформатором М.М. Сперанским в министерстве внутренних дел. Он также представлял Александру I проект конституции и план по ее внедрению.

3 Александр I

В 1804-1805 гг. по поручению императора Магницкий сделал несколько инспекций в разных губерниях России и заслужил репутацию «профессионального разоблачителя». В 1810 г. в тесном сотрудничестве с М.Б. Барклаем де Толли составил инструкции, уставы и положения для армии.

17 марта 1812 г. в результате опалы на Сперанского Магницкий был обвинен в «намерении ниспровергнуть существующий порядок» и объявлен государственным преступником. Его отправили в ссылку в Вологду, где прожил непростые четыре года своей жизни. На улицах на него показывали пальцем, кричали вслед «изменник», а в лавках продавали товары дороже в пять раз, чем другим покупателям. Когда французы сожгли Москву в сентябре 1812 года, местные купцы хотели его убить... Опала закончилась в 1816 году назначением на должность воронежского вице-губернатора, а после расследования злоупотреблений, был назначен гражданским губернатором в город Симбирск.

Князь П.А. Вяземский в августе 1821 года написал:

Подлец, вертлявый по природе,
Модницкий, глядя по погоде,
То ходит в красном колпаке,
То в рясах, в чёрном клобуке.
Когда безбожье было в моде,
Он был безбожья хвастуном,
Теперь в прихожей и в приходе
Он щеголяет ханжеством.

Автор: Алексей Александрович Морозов

Интересно? Еще можно почитать

1) «Всё же надо признать, что мировую славу принесли отцу главным образом его батальные картины, носящие резко антимилитаристический характер, проявившийся в выборе и трактовке военных сюжетов. В этих картинах выявлялись кровавые ужасы войны, страдания и геройство солдат. Воздействие картин на зрителей было столь сильно, что вызывало озлобленность и опасения у всех милитаристов как в России, так и за границей.

Известно, например, что фельдмаршал Мольтке, побывав на выставке картин Верещагина в Берлине в 1882 году, отдал приказ, воспрещающий чинам германской армии посещать эту выставку. Такое же запрещение было отдано австрийским военным министром, отклонившим предложение Верещагина предоставить чинам гарнизона бесплатный доступ на выставку картин в Вене в 1881 году».

Этот и еще ХХ материалов VIKENT.RU по теме ХХХ

2) Видео: #НАЧАЛЬСТВО — НОВЫЕ #КРЕАТОРЫ ?

3) Идёт приём Ваших новых вопросов по более чем 400-м направлениям творческой деятельности — на онлайн-консультацию третье воскресенье каждого месяца в 19:59 (мск). Это принципиально бесплатный формат.

Задать вопросы Вы свободно можете здесь: https://vikent.ru/w0/

Источники

  1. Магницкий Михаил Леонтьевич на портале VIKENT.RU https://vikent.ru/author/1321/

  2. Охранитель народной нравственности: православный консерватор М.Л. Магницкий https://web.archive.org/web/20180209063231/https://www.tvereparhia.ru/publikaczii/tverskie-drevnosti/28083-okhranitel-narodnoj-nravstvennosti-pravoslavnyj-konservator-m-l-magnitskij

Фото:

  1. Михаил Леонтьевич Магницкий

  2. Казанский университет в 1830-е годы

  3. Александр I

Показать полностью 3 1
9

Наследие К.Э. Циолковского ?

«Заслуги Циолковского в области теоретической аэродинамики, воздухоплавания и космонавтики были признаны властью.

К.Э.Циолковский просматривает полученную корреспонденцию https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2b/Konstant...

Пожизненную пенсию ему выписал Владимир Ленин самолично. Научные работы Циолковского издавались, а статьи о нём писали лучшие научные популяризаторы Советской России.

Однако на философские труды был наложен негласный запрет. В архиве скопилось множество рукописей, над которыми ученый продолжал неустанно трудиться: то начинал и не заканчивал новые, то делал дополнения к старым. Пришло время подумать, как ими распорядиться.

О том, чтобы их напечатать, не могло быть речи.

Тогда Циолковский решил разослать некоторые свои эссе постоянным корреспондентам с просьбой сделать по одной машинописной копии и отправить напечатанное другим. Всего в записных книжках Константина Эдуардовича насчитывается свыше тысячи адресов — он выбрал из них тридцать два и 02 мая 1933 года написал письмо, озаглавленное «Моим друзьям»:

«Ваши отзывы на полученные Вами от меня труды доказали, что Вы понимаете их и потому можете быть их хранителями и распространителями. Издать их я не в силах, в Академии Наук они затеряются или будут забыты.

Вы молоды и, может быть, сумеете и успеете передать их людям после моей смерти или ещё при жизни. Так они не пропадут, а принесут добрые плоды. Но если вы сочувствуете новым мыслям (или старым, лишь бы они были полезны людям), то принесите маленькую жертву: отдайте переписать их на машине и в доказательство пришлите мне ОДИН экземпляр (вместо полученного Вами).

Посылать буду по одной статье и начну с самых малых и самых ценных. Только после получения от вас копии 1-й работы вышлю вторую. Согласны ли вы на это, напишите. С пятью полученными вами копиями делайте что хотите. Подарите их друзьям или оставьте у себя.

Хотя Вы услышите многое, Вам уже известное, но иным сочетанием слов изложенное поможет вам усвоить истину. Поверьте мне потому, что мне 75 лет и ждать уже от жизни, кроме горечи, нечего. Значит, мне нет интереса быть пристрастным.

Я бы принял на себя все расходы по печатанию, но, во-первых, не хватает сил и средств, во-вторых, можно обмануться в друзьях, раз они неспособны к маленьким жертвам».

К.Э.Циолковский в своём кабинете https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4a/Konstantin_Tsiolkovsky_in_his_working_room_(by_Feodosiy_Chmil),_1932.jpg

Интересен список адресатов, составленный Циолковским.

Он начинается с инженера Бернарда Кажинского, работавшего над проблемой передачи мысли на расстояние, и заканчивается Альбертом Эйнштейном — против последней фамилии поставлен знак вопроса. Это означает, скорее всего, что письмо не было отослано (или же не дошло до адресата) из-за того, что как раз в 1933 году Эйнштейн покинул Германию в знак протеста против политики, проводимой пришедшими к власти нацистами.

В списке самые разнообразные адресаты: инженеры и ученые, писатели и художники. Достоверно известна реакция лишь одного из них — уже упомянутого Бернарда Кажинского. Тот перепечатал полученную статью, распространил её среди единомышленников, а контрольный экземпляр прислал своему калужскому учителю.

Самиздат был оставлен без последствий — власти прекрасно понимали: Циолковский слишком стар и немощен, чтобы представлять хоть какую-то опасность в идеологическом противостоянии.

После смерти Константина Эдуардовича его архив был передан на обработку инженеру Борису Воробьёву, который стал ученым секретарем комиссии по разработке научного наследия и подготовке к изданию трудов Циолковского и написал биографию калужского учителя, вышедшую в 1940 году в серии «Жизнь замечательных людей».

Прекрасно понимая, насколько панпсихизм Циолковского расходится с материалистическими доктринами, и не испытывая желания рисковать головой ради чужих идей, Воробьёв сделал всё, чтобы не допустить не только публикации философского наследия Циолковского, но даже и упоминания о нем в какой бы то ни было форме...»

Первушин А.И., Оккультный Стаин. Расцвет красных магов, СПб, «Амфора», 2014 г. с.

+ Ваши дополнительные возможности:

1) Видео: ПОСТэндшпиль: ЖИЗНЬ ИДЕЙ ПОСЛЕ СМЕРТИ ЛИЧНОСТИ

2) Видео: ПОСТэндшпиль: жизнь Дела после смерти Личности

Показать полностью 2 2
1

Как составить вопросы для исследовательского интервью? Часть 4/4

Автор Кыркалова Татьяна Викторовна

Продолжение. Начало

Как составить вопросы для исследовательского интервью? Часть 1/4

Как составить вопросы для исследовательского интервью? Часть 2/4

Как составить вопросы для исследовательского интервью? Часть 3/4

Часть IV. Как расположить вопросы на интервью?

Как составить вопросы для исследовательского интервью? Часть 4/4

Начало интервью

Задать контекст интервью:

1) Объяснить цель интервью;

2) Решить орг. вопросы: анонимность, возможность записи интервью и т.п.;

3) Ответить на вопросы респондента по поводу интервью.

Пример

«Необходимо задать для собеседника контекст интервью, проведя с ним короткие собеседования до и после собственно интервью. Для задания контекста служит предварительный брифинг, в котором интервьюер определяет ситуацию для собеседника; коротко рассказывает о цели интервью, использовании диктофона, и т.д.; спрашивает у собеседника, не хочет ли он задать какие-нибудь вопросы до начала интервью. Дальнейшие разъяснения относительно всего исследовательского проекта предпочтительно отложить до окончания интервью».

Источник: Квале С. Исследовательское интервью. — М : Смысл, 2003. — с. 130

В качестве первых вопросов поместить простые вопросы, на которые респонденту будет легко и комфортно отвечать.

Пример

«Начинайте с простых, не вызывающих опасений, и значимых для респондента вопросов. Ставьте более трудные или вызывающие опасения вопросы ближе к концу вопросника. Никогда не начинайте вопросник для почтового интервью с открытого вопроса, отвечая на который требуется много писать».

Источник: Сеймур Садмен, Норман Брэдбери. Как правильно задавать вопросы: введение в проектирование массовых обследований. — М.: Институт Фонда «Общественное мнение», 2002. — с. 209

Чтобы «разогреть» респондента, в начале интервью можно предложить ему порассуждать вслух на несложную тему.

Пример

«Применяя стандартный метод размышления вслух, респондентов просят не только дать ответ, но и описать способ, которым он получен. Типичный пример такой просьбы: «Мы заинтересованы не только в ваших ответах, но и в том, каким образом вы к ним пришли. Я бы хотел попросить вас проговаривать свои мысли, отвечая на вопрос, т. е. говорить вслух все, что приходит вам в голову. Чем больше вы будете говорить, тем большую помощь в составлении хороших вопросов вы нам окажете. Хорошо? Первый вопрос...».

К. Эриксон и Г. Саймон [Ericsson, Simon, 1980] предлагают начинать с «разогревающих» упражнений — просить рассуждать вслух, например, отвечая на вопрос о количестве окон в доме респондента. Мы считаем подобное начало искусственным. В качестве «разогревающих» мы используем первые вопросы интервью, комментируя и поясняя высказывания респондента».

Источник: Садмен С., Брэдбери Н., Шварц Н. Как люди отвечают на вопросы: применение когнитивного анализа в массовых обследованиях. — М.: Институт Фонда «Общественное мнение», 2003. — с. 45-46

Основная часть интервью: рекомендации по последовательности вопросов

Расположить вопросы по мере сужения: от более общих к более конкретным.

Пример

«Для проведения личных интервью используйте процедуру сужения, то есть начинайте с более общих вопросов и постепенно переходите к более конкретным. Это позволяет минимизировать эффект последовательности вопросов (если сначала задают частные вопросы, в ответах на них может содержаться подсказка к общим вопросам). Если тема интервью не очень значима для респондента, прежде чем выяснять общую точку зрения, возможно, потребуется задать конкретные вопросы. (Процедура сужения не работает, когда респондент самостоятельно заполняет анкету.)»

Источник: Сеймур Садмен, Норман Брэдбери. Как правильно задавать вопросы: введение в проектирование массовых обследований. — М.: Институт Фонда «Общественное мнение», 2002. — с. 209-210

Сгруппировать вопросы по темам, чтобы не скакать от одного предмета обсуждения к другому.

Если вопросы касаются какого-то события, расположить их в хронологической последовательности.

Если есть сомнения в том, насколько честно отвечает собеседник, можно через некоторое время перезадать тот же самый вопрос в другой формулировке.

Пример

«Если у расспрашивающего возникает подозрение, что какая-то информация утаивается, то наводящие вопросы могут быть заданы специально. Тогда вся тяжесть опровержения перекладывается на собеседника, как, например, в вопросе «Когда вы перестали бить свою жену?» Полицейские и адвокаты также систематически применяют наводящие вопросы для проверки последовательности и надежности высказываний человека. В исследовании личности с помощью теста Роршаха психолог использует наводящие вопросы, чтобы «установить границы» специфических форм восприятия двусмысленных чернильных пятен. В исследованиях Ж. Пиаже (интервью с детьми об их понимании физических понятий) вопросы, ведущие в ложном направлении, применялись для проверки устойчивости понимания детьми, к примеру, того, что такое вес. В диалоге Сократа о любви он многократно использует такие наводящие вопросы, как, например, «Ты говорил... не так ли?», для того, чтобы показать противоречия в понимании Агафоном любви и красоты.

В качественном исследовательском интервью особенно удобно использовать наводящие вопросы для того, чтобы многократно проверить надежность высказываний интервьюируемого, а также для того, чтобы проверить правильность интерпретаций интервьюера. Таким образом, в противовес широко распространенному мнению, наводящие вопросы не всегда снижают надежность интервью, но могут ее увеличивать».

Источник: Квале С. Исследовательское интервью. — М : Смысл, 2003. — с. 158

Конец интервью

Если есть предположение, что респондент ответил на вопрос не очень честно, можно предложить ему оценить вопросы: насколько трудно для большинства людей отвечать на них.

Это поможет получить более честный ответ.

Пример

«Интервью — это социальная интеракция, и потому респондент не расположен давать социально неодобряемый ответ. Вопросы, подразумевающие такие ответы, воспринимаются настороженно, а ответы обычно корректируются в соответствии с общими представлениями респондента. Определить степень опасности вопросов, субъективно ощущаемой респондентом, можно посредством дополнительных вопросов в конце интервью.

Исследования, направленные на измерение опасений, вызванных вопросами, в последнее время не проводились. В нашей ранней работе [Bradbum, Sudman, et al., 1979] мы показали, что прямые вопросы о возникающих опасениях также воспринимаются с настороженностью. Достоверные ответы можно получить, задавая вопросы в предположительной форме (проективные методы), как в следующем примере.

ПРИМЕР 15: Вопрос (задается в конце интервью): Иногда вопросы по-разному воспринимаются людьми. Нам интересно услышать ваше мнение о некоторых вопросах, прозвучавших в интервью. Я буду называть вопросы, а вы применительно к каждому ответьте: считаете ли вы, что для большинства людей на них отвечать очень трудно, трудно, затруднительно или совсем нетрудно?»

Источник: Садмен С., Брэдбери Н., Шварц Н. Как люди отвечают на вопросы: применение когнитивного анализа в массовых обследованиях. — М.: Институт Фонда «Общественное мнение», 2003. — с. 63

Закончить беседу следующими способами:

1) Подвести итог, перечислив основные выявленные тезисы;

2) Узнать, хочет ли респондент что-то добавить к сказанному;

3) Ответить на вопросы респондента, если таковые возникли.

Пример

«Кроме краткого собеседования, предшествующего интервью, должно быть проведено собеседование после интервью или дебрифинг. По окончании интервью может возникнуть напряжение или тревога, потому что в разговоре респондент раскрывает личные эмоциональные переживания и может тревожиться относительно целей интервью и использования полученных данных в дальнейшем. Может возникнуть и ощущение опустошенности: собеседник делится очень большим количеством информации о своей жизни и ничего не получает взамен. Это возможно, но как правило, по окончании исследовательского интервью респонденты чувствуют себя реально обогащенными, получая удовольствие от свободной беседы с внимательным слушателем и делая иногда открытия при обсуждении важных для их жизненного мира тем.

Интервьюер может закончить беседу, перечислив некоторые основные моменты, выявленные в интервью. Затем собеседник может захотеть прокомментировать эту обратную связь. Вслед за этим интервьюер может заключить беседу, сказав, к примеру: «У меня больше нет вопросов. Хотите что-нибудь добавить или спросить, прежде чем мы закончим интервью?». Это даст собеседнику дополнительную возможность обратиться к проблемам, о которых он думал или которые взволновали его в процессе интервью».

Источник: Квале С. Исследовательское интервью. — М : Смысл, 2003. — с. 130-131

Дополнительные материалы для увеличения возможностей читателей

Полезные материалы по задаванию вопросов и проведению интервью:

  1. Доклад Т. В. Кыркаловой «15 приёмов: как задать сильный вопрос»: https://youtu.be/9cJRQ3U1tUc

  2. Доклад Т. В. Кыркаловой «Этический Кодекс при интервью Эксперта»: https://youtu.be/GwphH3pZv30

  3. Доклад Д. А. Матвеева «Как правильно задать вопрос Эксперту»: https://youtu.be/NRk1dRTMAK0

  4. Доклад С. А. Резникова «Извлечение профессиональных знаний из Экспертов» https://youtu.be/x1J8gAXWGuc

  5. Доклад Ю. В. Максимкиной «Развитие мышления: как задавать сильные вопросы» https://youtu.be/QQCNUtVi2ss

  6. Доклад И. М. Лебедева «Опыт проведения «табличных интервью» с Экспертами для выявления их знаний https://youtu.be/l8qKH4WrCcw

Новые исследовательские темы

  1. Как проиллюстрировать вопрос? Приёмы введения визуальной информации

  2. Как выбирать респондентов для опроса: по каким признакам выбрать качественного интервьюируемого ДО интервью?

  3. Варианты подсказок в исследовательских интервью

  4. Цепочки / последовательности вопросов на исследовательских интервью под разные задачи

Показать полностью 1
4

Как составить вопросы для исследовательского интервью? Часть 3/4

Автор Кыркалова Татьяна Викторовна

Продолжение. Начало

Часть III. Как задавать неприятные вопросы?

Как составить вопросы для исследовательского интервью? Часть 3/4

Бывает так, что для исследования необходимо извлечь информацию, про которую респондент не очень хочет рассказывать. Например, это могут быть ошибки, которые он допустил. Рассмотрим приёмы, которые позволяют составить вопрос так, чтобы с большей вероятностью извлечь информацию, которой респонденту может быть не очень комфортно делиться.

Несерьёзная форма вопроса

«Вы случайно не …?»

«Не приходилось ли Вам …?»

Пример из книги

«Величайшая находчивость должна быть проявлена лицом, проводящим опрос, чтобы придумать, как задать смущающий респондента вопрос в корректной форме. Ниже мы приводим несколько примеров того, как можно переформулировать вопрос: «Вы убили свою жену?».

Несерьезная форма вопроса: «Вы случайно не убили свою жену?»

Карточки с вариантами ответа

Респонденту задаётся вопрос и выдаются карточки, на которых написаны варианты ответа. Ему необходимо выбрать подходящий ответ.

Пример из книги

«Картонка с вариантами ответов:

«Укажите, пожалуйста, номер варианта на этой карточке, который соответствует тому, что произошло с Вашей женой». (Даете респонденту карточку с вариантами ответа)
1. Естественная смерть.
2. Я ее убил.
3. Другое (что?) (Заберите карточку до начала судебного следствия!)»

Вопросы «Как и все» и «Так поступает каждый»

«В наши дни многие … Не приходилось ли Вам?»

«Зачастую люди … Происходило ли с Вами такое?»

«Даже самые спокойные люди иногда … Было ли у Вас такое, что …?»

Пример из книги

«Тип вопроса «Как и все»: «Вы знаете, в наши дни многие убивают своих жен. А Вы случайно не убили свою жену?»

«Так поступает каждый. Утверждение, что все люди часто ведут себя не самым желательным образом, уменьшает опасения респондента. Например: «Даже самые спокойные родители иногда сердятся на своих детей. Сделали ли Ваши дети за последние семь дней с ____(указывается дата) что-нибудь, заставившее Вас рассердиться?».

Вопрос «о других»

«Знаете ли Вы людей, которые …? Вы не относитесь к их числу?»

Пример из книги

«Вопрос «о других»:
А) «Вы знаете таких людей, которые убили своих жен?»
Б) «Вы не относитесь к их числу?»

Изначальное предположение о том, что респондент совершал какое-либо действие

Интервьюер не спрашивает, делал ли что-то респондент, а изначально предполагает, что делал. А дальше, например, спрашивает о количестве: «Сколько раз Вы … ?»

Предостережение: если респондент никогда не действовал подобным образом, он может почувствовать себя дискомфортно.

Пример из книги

«Изначальное предположение о поведении, вопросы задаются о частоте или других деталях. Обычно при проведении опросов не принято предполагать, что человек ведет себя определенным образом, не выяснив, так ли это на самом деле. Игнорирование данного правила приводит к преувеличению в ответах. Если же величина положительных ответов изначально занижена, то прием может оказаться эффективным. Например, в формулировке вопроса: «Сколько сигарет Вы обычно выкуриваете за день?» заложено предположение, что респондент курит (при этом остается возможным ответ «ни одной»). Этот метод мог быть использован и в вопросах об алкогольных напитках (таблица 15). Тогда вопросы о том, употреблял ли респондент алкогольные напитки за последний год или когда-либо в жизни, были бы пропущены.

Недостатком подобных вопросов является то, что респондент, которому вообще такое поведение не свойственно, может почувствовать себя дискомфортно, и это приведет к снижению качества коммуникации между ним и интервьюером».

Ссылка на авторитет, чтобы оправдать поведение респондента

Можно сослаться на исследования, мнения врачей / учёных / других Профессионалов.

Пример из книги

«Респонденты обычно более благосклонно относятся к некоему утверждению, если оно принадлежит уважаемому человеку. В качестве примера можно привести первую фразу вопроса об употреблении вина: «Сейчас многие доктора придерживаются мнения, что вино снижает вероятность сердечных приступов и улучшает пищеварение». Скорее всего, в таком контексте лучше ссылаться именно на группы профессионалов (докторов, ученых, исследователей), но не называть конкретные имена. Респондент может не знать отдельных личностей или не испытывать к ним уважения».

Уважительные причины

Поместить в вопрос причины, которые объясняют, почему респондент вёл себя не самым желательным образом.

«Не случилось ли так, что какие-либо обстоятельства помешали Вам … ?»

Пример из книги

«Если в формулировке вопроса содержится уважительная причина, объясняющая, почему опрашиваемый вел себя не самым желательным образом (не голосовал, не пользовался ремнем безопасности), вероятность получить правдивый ответ заметно увеличивается. Так, в вопросе 2 таблицы 12 у респондента спрашивают: «Не случилось ли так, что какие-либо обстоятельства помешали Вам принять участие в голосовании, или Вы все-таки проголосовали?». В еще более явной форме причину нежелательного поведения респондента можно найти в вопросе об использовании ремней безопасности: «Многие водители говорят, что ремни безопасности очень неудобны, с ними трудно дотянуться до переключателей фар или стеклоочистителей. Если вспомнить последний раз, когда Вы находились в машине, были ли Вы пристегнуты ремнями безопасности?»

Вопрос о прошлом

ри выявлении негативной информации о респонденте лучше спросить не о том, действует ли он так в настоящее время, а о том, не приходилось ли ему поступать так в прошлом.

Пример из книги

«При обсуждении социально неодобряемого поведения лучше не задавать вопросов о положении дел в настоящий момент, а выяснить, приходилось ли респонденту когда-либо вести себя подобным образом. В то же время, изучая социально одобряемое поведение, желательно спрашивать о настоящем времени, а не задавать общие вопросы».

Источник: Сеймур Садмен, Норман Брэдбери. Как правильно задавать вопросы: введение в проектирование массовых обследований. — М.: Институт Фонда «Общественное мнение», 2002. — с. 85-87

Окончание — Как составить вопросы для исследовательского интервью? Часть 4/4 — выйдет 30 апреля 2023 года.

Подпишитесь, чтобы не пропустить.

Дополнительные материалы для увеличения возможностей читателей

Полезные материалы по задаванию вопросов и проведению интервью:

  1. Доклад Т. В. Кыркаловой «15 приёмов: как задать сильный вопрос»: https://youtu.be/9cJRQ3U1tUc

  2. Доклад Т. В. Кыркаловой «Этический Кодекс при интервью Эксперта»: https://youtu.be/GwphH3pZv30

  3. Доклад Д. А. Матвеева «Как правильно задать вопрос Эксперту»: https://youtu.be/NRk1dRTMAK0

  4. Доклад С. А. Резникова «Извлечение профессиональных знаний из Экспертов» https://youtu.be/x1J8gAXWGuc

  5. Доклад Ю. В. Максимкиной «Развитие мышления: как задавать сильные вопросы» https://youtu.be/QQCNUtVi2ss

  6. Доклад И. М. Лебедева «Опыт проведения «табличных интервью» с Экспертами для выявления их знаний https://youtu.be/l8qKH4WrCcw

Новые исследовательские темы

  1. Как проиллюстрировать вопрос? Приёмы введения визуальной информации

  2. Как выбирать респондентов для опроса: по каким признакам выбрать качественного интервьюируемого ДО интервью?

  3. Варианты подсказок в исследовательских интервью

  4. Цепочки / последовательности вопросов на исследовательских интервью под разные задачи

Показать полностью 1
17

Экстремальная самооперация Рогозова

6-я Советская антарктическая экспедиция, 13 человек, включая одного врача — Рогозова Леонида Ивановича. 29 апреля 1961 года по характерным симптомам врач диагностировал у себя воспаление аппендицита. Консервативное лечение не помогло сбить температуру, требовалась срочная операция. Погода была нелётная и до ближайших антарктических станций в плохих погодных условиях было не добраться. Единственным выходом было делать операцию самому себе...

Экстремальная самооперация Рогозова

1 Рогозов делает себе операцию

Ассистенты подавали инструменты, держали зеркало, направляли свет от настольной лампы. Были наготове другие люди на случай, если кому-то из ассистентов станет плохо. Это событие описано Леонидом Рогозовым в «Информационном бюллетене Советской Антарктической экспедиции» (Рогозов Л. И. «Операция на себе» // «Бюллетень советской Антарктической экспедиции». Москва, 1962. Вып. 37. Стр. 42–44).

«Я не позволял себе думать ни о чём, кроме дела... В случае, если бы я потерял сознание, Саша Артемьев сделал бы мне инъекцию — я дал ему шприц и показал, как это делается... Мои бедные ассистенты! В последнюю минуту я посмотрел на них: они стояли в белых халатах и сами были белее белого. Я тоже был испуган. Но затем я взял иглу с новокаином и сделал себе первую инъекцию. Каким-то образом я автоматически переключился в режим оперирования, и с этого момента я не замечал ничего иного.

Добраться до аппендикса было непросто, даже с помощью зеркала. Делать это приходилось в основном на ощупь. Внезапно в моей голове вспыхнуло: „Я наношу себе всё больше ран и не замечаю их...“ Я становлюсь слабее и слабее, моё сердце начинает сбоить. Каждые четыре-пять минут я останавливаюсь отдохнуть на 20–25 секунд. Наконец, вот он, проклятый аппендикс!.. На самой тяжёлой стадии удаления аппендикса я пал духом: моё сердце замерло и заметно сбавило ход, а руки стали как резина. Что ж, подумал я, это кончится плохо. А ведь всё, что оставалось, — это собственно удалить аппендикс! Но затем я осознал, что вообще-то я уже спасён!»

Операция прошла успешно, температура упала, а через несколько дней были сняты швы. Эта история облетела весь мир. Вернувшись из экспедиции Рогозов окончил обучение, защитил диссертацию и в дальнейшем работал хирургом.

«Пока вы здесь в ванночке с кафелем
Моетесь, нежитесь, греетесь,
В холоде сам себе скальпелем
Он вырезает аппендикс...

Он слышит движение каждое
И видит, как прыгает сердце, —
Ой, жаль, не придётся вам, граждане,
В зеркало так посмотреться!»
© В.С. Высоцкий

Автор: Алексей Александрович Морозов

Интересно? Еще можно почитать

1) «Секрет подвига Павловой в том, что она была эмоционально организована, судьбой организована для физического, ритмического самовыражения. Она была подобна динамо: постоянно отдавая энергию, возобновляла её изнутри. Болезненная с виду, она не была болезненной: хрупкое сложение сочеталось с крепкими мускулами. Но то, что она делала, было бы невозможно даже для самого мускулистого атлета без её сверхъестественной нервной силы. В течение более двадцати лет она, почти не отдыхая, день за днём, неделю за неделей, месяц за месяцем, давала по восемь-девять спектаклей в неделю, сопровождавшихся репетициями».

Этот и еще 56 материалов VIKENT.RU по теме Постоянный и профессиональный тренинг

2) Видео: МАСТЕРСТВО: ИЗУЧЕНИЕ / ИССЛЕДОВАНИЕ ЛИЧНОСТЕЙ...

3) Идёт приём Ваших новых вопросов по более чем 400-м направлениям творческой деятельности — на онлайн-консультацию третье воскресенье каждого месяца в 19:59 (мск). Это принципиально бесплатный формат.

Задать вопросы Вы свободно можете здесь: https://vikent.ru/w0/

Источники

  1. Леонид Рогозов — операция на самом себе в Антарктике https://d-pankratov.ru/archives/9708

Благодарю И.Л. Викентьева за присланный фрагмент

Фото:

  1. Рогозов делает себе операцию

Показать полностью 1 1
Отличная работа, все прочитано!