Сообщество - Студенческое общество

Студенческое общество

1 341 пост 3 717 подписчиков

Популярные теги в сообществе:

Ответ на пост «Высшее образование нужно»17

Вау. С чего бы начать?

Похвальный пост, хороший посыл, но вы ошибаетесь.

Ну давайте по абзацам…

Высшее образование нужно и вот все дальше, что вы написали.

У меня высшее образование в политологии и коммуникациях и я считаю, что высшее образование переоцененная фигня. Не с точки зрения даже знаний, а в целом. До получения вышки я занимался бизнесом и было все отлично и хорошо, все те вещи, которые вы перечислили ниже по пунктам, имелись еще до того, как я пошел в университет. Отсюда идет вывод, что возможно их получить и не через университет, а через саморазвитие и пережитый опыт.

Если это так, то чему тогда учит университет по вашему мнению, если его главная задача - это «научить вас решать нерешаемое»?

Я считаю, что университет в первую очередь впихивает ЗНАНИЯ о конкретной сфере деятельности - плохо ли, хорошо ли - это уже вопрос университета, а не наш. Да, в процессе впихивания в нас знаний, в нас так же впихивают обычные вещи для науки: использование ресурсов, методология, АКАДЕМИЧЕСКОЕ ПИСЬМО, немного логики, если специальность не очень связана с гуманитарными науками в роде права и политологии или математическими науками (в математике правда другая логика, на опыте скажу что она не особо применима к повседневной логике). Но проблема в том, что это «гарнир», а не «главное блюдо». Потому что если было бы наоборот, но не делились бы университеты по специалитету, а были бы одинаковыми, базовыми с небольшими различиями в духе «упор на это», «упор на то», как школы с различным уклоном, например.

То есть получается так, что ВАЖНЫЕ для ВАС вещи вы считаете основными для университетов, что в действительности является неправдой - они сопутствующие (что не делает их неважными).

Насчет фундаментальных знаний различных отраслей я даже не знаю что сказать. Очень зависит от специальности на который учишься. Я, например, мало в учебе сталкивался с айти или инженерным делом, или медициной да кучей чего еще. Да сам интересовался, да делал исследования на те темы, которые мне интересны и знаю многое про это, однако, в университете мне этого никто не давал в больших масштабах этих знаний (сейчас вы, наверное, скажете, ааа, так у вас университет говно… Топ 500 мира. Я считаю его говном, но я там учился и это я). И я уверен, что если спросить других людей (даже из этих ваших «настоящих университетов»), то они скажут вам примерно тоже самое… Безусловно какую-то информацию мы получаем, но это в большей степени не из-за программы универа, а из-за общего изменения мышления в процессе обучения, мы больше начинаем понимать и больше (возможно?) интересоваться, отсюда и идет получение опыта «различных отраслей», не из учебы! Сами подумайте, пришли вы на кружок рисования, а вам дают лепку или шитьё или готовку, странно да? Но вы же заплатили за кружок рисования, как так? То же самое и с университетом - их главная задача дать вам знания в ОДНОЙ ОПРЕДЕЛЕННОЙ ОТРАСЛИ, они могу вам дать что-то в качестве «гарнира», но это даже на «фундаментальные знания отрасли» не потянет, так вступление разве что…

Настоящий университет. Ох…

Мне очень нравятся (в скобочках) люди, который такие «Я РВАЛ ЖОПУ, МНЕ НЕ НРАВИЛОСЬ, Я СТРАДАЛ, НО РАЗ Я ЭТО ДЕЛАЛ, ТО И ВЫ ДОЛЖНЫ!!!!1!1!1!111!!!», нет дорогой мой, ты просто занимаешься самооправдание (решаешь когнитивный диссонанс), что это стоило того…

Итак, экхэм, преподаватели должны быть хорошими, факт. Экзамены и зачеты должны соответствовать уровню преподаваемого материала и студент, получивший этот материал должен иметь СПРАВЕДЛИВУЮ возможность сдать экзамен (то есть попасть в универ еще перед этим, отбор на интеллект, вот это все), а не «хер сдашь». В университет не обязательно ходить каждый день, вопрос в нагрузке и логике образовательного процесса, помимо этого не у всех студентов есть деньги или додители, которые их могут обеспечить, многим студентам нужно работать (либо должно поменяться гос-во, либо образовательное учреждение), следовательно, при нынешних реалиях студент - самый заебаный занятой человек (не гуд). После учебы нужно отдохнуть, опять таки проблемы рф системы образования, отдых - это то время, когда ты запоминаешь. Я хрен знает как можно не успеть поесть… сиди, ешь, готовся… Сна у вас нет, так-как программа универом составлена неправильно, у вас нет поддержки гос-ва и вам нужно работать, пожтому мало сна, поэтому вы уставший, поэтому вам нужно ПОСТОЯННО готовится, так-как с физиологической точки зрения вы плохо запоминаете информацию, так-как не отдыхаете, а ну и еще вы сочетаете пьянку с учебой, хмм, наверное проблема где-то тут (но это не точно). Ну последние два (конференции и однокурсники - семья) норм, ничего не могу сказать плохого.

Однако если… (высером попахивает уже)

В целом, все, что вы описали похоже на то, что это плохой университет.

Но вот опять я с вами не могу согласиться, так-как я, например, действительно ходил в универ с удовольствием, я там был расслаблен, не готовился к сессиям и у нас никого не отчисляли (просто учишься пока не сдашь все предметы, даже если это займет 8-20 лет) и преподаватели в своем большинстве были хорошими, но это для меня:3 Мои же одногруппники и народ на курсах ниже и выше меня, по их словам, страдали, они не могли сдать экзамены, задания на парах были сложными и вот это все (я их правда всех считал тупыми, но это отдельно). Все это я к тому, что очень сильно зависит от человека и того насколько много вот этих методологий, базовых знаний в других отраслях, логики и всего этого есть у студента изначально, так же важно понимать насколько мотивирован человек. Короче факторов очень много и многие из них не связаны с университетом.

Международный университет маркетинга и управления. Ух, ну вот взяли и оскорбили кучу людей. Мне как представителю и одного (маркетинг входит в степень по коммуникациям) и второго (был свой бизнес и про управление знаю многое) крайне неприятно такое читать. То что в эти специальности идут долбаебы не умные люди не делает сами специальности легкими или плохими. Что бы делать грамотную рекламу нужно понимать социальную психологию на очень высоком уровне, нужно знать каким образом визуал откликается в нас, что для нас важно на подсознательном уровне и как формируется «вличение», это нифига не базовые знания и мало кто их понимает… про управление я вообще молчу. Хороших маркетологов так же мало, как хороших управленцев - проблема в том, что тупые люди называют себя гуманитариями и внезапно что бы поступить туда требуется меньше сил… А около умные люди (которые считают математические специальности самыми-самыми) посирают эти специальности. Это я про вас, если что. с чего вы взяли что если человек поступ в такой университет, то он проебывает 5 лет? Вы же сами выше говорили про логику, а получается от дедуктивной вы перешли к индуктивной логике, так еще и делаете из этого общий вывод? Бравоо!

Ну ладно, допустим вы так весь крутой и правы, и они выбрасывают 5 лет своей жизни ради корочки и не знаю нафига она нужна. Это получается их проблема или наша? А если такие люди учатся на инженерном, тоже их проблема? Нет, все это Наши (мемас с коммунистом Баксом Бани) проблемы, ведь рекламу мы видим всегда, управленцы тоже есть везде и инжинеры, которые стоят хер пойми что тоже есть везде. И если нам не нравятся все, то получается, что проблема в качестве образования и в отбор кандидатов для последнего? Хм, неужели? Да не может такого быть… Это получается, что действительно главное это впихиваемые в студента знания самое важное в университете, а не все вот эти ваши логики и тд??? Вааау…

Так что я считаю, что с житейскими понятиями разносторонности, логики и всего подобного можно справится и самому, если мы говорим о не глубоко закопаных специальностях, где нужен миллион практических знаний (медицина, ядерная физика, например), то большинство из них можно получить самому при помощи интернета и быть на вполне себе уровне обычного выпускника вуза, поэтому многим НЕ НУЖНО ВЫСШЕЕ ОБРАЗОВАНИЕ. Жаль, что только 5 процентов населения будут готовы к этому, еще 30 будет учиться прилежно, еще 20-30% будут прям как ТС высираться на всех вокруг, так-как они закончили КРУТОЙ универ, а все остальные будут просто получать корочку и резать на ней хлеб.

Показать полностью
3

Ответ на пост «Высшее образование не нужно»35

Пример один.

Звонит по старой памяти завуч одной из школ нашего города и жалуется, что пришло письмо с архивом, в теле письма вложение и видно, что это архив, а RAR его не открывает.

Говорю:

- Поставь галочку в чек-боксе "показывать расширение файлов" и замени расширение на .rar.

- О!! Открылся! А почему наш админ этого не смог?

- У него высшее образование?

- Два!

- Вот. Они как шоры, не дают ему посмотреть ни влево ни вправо, а я ничем не ограничен.

Пример два.

Сынок, выпускник одного из столичных ВУЗов, зарплата впятеро больше, чем у меня. Приехал на выходные, устанавливем еврокуб для полива.

- А сколько у него емкость?

- Кубометр. 1000 литров.

- А сколько он весит?

- Сынок, кубометр воды по-любому метрическая тонна. Ты как институт-то закончил?

Пример три.

В городишке два ВУЗа, сельскохозяйственная академия и педагогический институт. Соответственно все менты учителя по диплому, а все воспитатели в детсадах с высшим. Ну и все это перемешано с агрономами.

Загнал машину на мойку, парень намывает, спрашиваю:

- Кто по специальности-то?

- Агроном..

- Ы-ы... А у нас в агрохолдинге все время требуются.

- Да я просто так учился, надо же было куда-то после школы поступать.

Машины моет. А в дипломе написано "ученый агроном". И на работе у нас электрик такой же.

Я не спорю, есть светлые головы. Но в основном - биомасса.

Работал инженером-технологом по хранению овощей. 68000 т хранения. И за картошкой смотрел, ни разу не вышел из нормы естественной убыли. И сам автоматизированную систему вентиляции ремонтировал. На моем месте сейчас двое с ВО. С з\п выше, чем у меня была. Что ж... Карьеру делают. Из лаборантов выбились.

А я в другом месте слесарем. И з\п больше, чем у каждого из них.

Показать полностью
7

Ответ на пост «Высшее образование не нужно»35

Я пришел работать инженером на стройку, а потом в "Энергосбыт" после Макдональдса (там служил кассиром), и был всяко компетентнее, чем вчерашний выпускник с самым красным дипломом. На новой работе я поучал начальника цеха и мастеров участка.

Я поступал в вуз на что полегче, нихера не учился и ничего не закончил, зато неистово тусил все следующие годы, обрастал друзьями и знакомствами.

Вот серьезно, я тут подумал и составил список топ-1 самых успешных в финансово-карьерном плане. По итогу:

1 место. Это я. У меня неоконченное высшее и полуначатое начальное. Зарплата, благодаря связям (из тусовок) - 2 миллиона рублей в месяц. Сегодня 24 мая 2024 года был аванс, у меня он составляет 700 тысяч рублей.

В честь конца учебного года я напоминаю всем учащимся, что высшее образование не нужно и Вас в квас просто разводят на деньги.

Кстати. Насчёт денег. Сегодня пятница. Займите, кто может, 500 рублей до вторника.

6

Ответ на пост «Высшее образование нужно»17

Вышка была вторым образованием, в школе я был двоечником и второгодником, когда попёрли с 10 класса поступил на продавца. После свалил на годик в армейку. Через год поступил на заочку.
Преподы у нас были хорошие - в меру требовательные, если проявишь себя на семинарах достойно - это пойдёт в плюс. Напомню я двоечком был в школе; для меня всё что выше тройки - это надо реально постараться, я не любил заниматься учёбой дома, готовился прям на парах и чаще всего выходил сухим из воды. Хотя препод по инглишу был реально сильным и жестким, из за него отчислясь студенты. На столько был лютым, что когда объявил пары в воскресенье, пришли две группы почти полным составом. Он тогда дал шанс сдать экзамен экстерном по свежей теме, я кое как вытянул себя и одногруппницу на тройку. Кто не сдал пошли на обычный экзамен. У него я так 4 не заработал... Так что да, учиться действительно приходилось.
Дело в том, что поступал я в осознаном возрасте, выбрал профессию сам, для курсовых выбирал темы интересные мне и это не значит, что лёгкие. На окончании учёбы накрывали преподам поляну и я с одногруппницей занялись этой ответсвенностью, пока все сидели на последней паре запугиванием препода о том, как будет сложно на госах и дипломе. Приехал домой ближе к ночи, я пытался почитать вопрос - ответ к госам, написанно было всё так, что я понял - своими словами расскажу лучше. Полистав билеты и убедившись в том, что ничего нового там нет, с мыслью, что чему то же за 5 лет меня научили, пошел спать. Госы 5, диплом 4. Причём на госах меня жестко таскали по теме, что удивило одногруппников, откусывался как мог.
Да в жизни мне немного пригодилось образование, но самое главное, что я научился не бояться выступать перед аудиторией (спасибо одногруппникам). А вот принимать и взвешивать решения меня научила жизнь, в очень жесткой форме.

Суть в том, что ВУЗ это хорошо, но ваше отношение к жизни определяет вас в этом мире. Если вы готовы постоянно учиться, совершенствовать свои навыки, менять свои взгяды, совершенствоваться, то вас ждёт более приятная жизнь. Вы станете значимым, востребованным в любой отрасли. Да не сразу, мне потребовались годы. Теперь в свои 30 я чуть меньше работаю руками и руковожу людьми. Приятный бонус...

Показать полностью
8

Процесс и результат

Долгие годы я слышал вечную мудрость о том, что главное в путешествии не конечная цель, а дорога сама по себе. Был я с этой мудростью согласен и даже не стеснялся ее проповедовать, но по-настоящему не чувствовал, не отзывалась она как истина у меня в душе.

То есть путь – это, конечно, хорошо, о важности пути никто не спорит. Если дать человеку искомое сразу, без усилий, оно не будет иметь для него никакой ценности, и вот это вот всё. Но результат то все же важнее, ради результата, чего уж там, мы все и собрались.

Никто же не шел к своей мечте стать президентом, например, чтобы в последний момент, когда заканчивается подсчет голосов и победитель очевиден, махнуть рукой и сказать: «А знаете что? Я снимаюсь с выборов. Путь я уже прошел до конца, а остальное не так уж и важно». Это ерунда какая-то.

Но недавно я оглянулся раз-другой на прожитые годы, и внезапно прозрел - учеба в университете. Аж целых пять лет было потрачено на это дело, и это был абсолютно бессмысленный, в плане результата, процесс.

Начнем с того, что среди всех моих знакомых я долгое время был практически единственный, кто работал по специальности. При этом я и зарабатывал меньше всех, хотя карьера у меня складывалась плюс-минус неплохо и зарабатывал я больше среднего. Все остальные мои друзья-приятели прошли какие-нибудь полугодичные курсы, иной раз даже бесплатные, устроились во время учебы на подработку и потом освоились, или и вовсе пришли с улицы в какую-нибудь фирму и стали работать сначала практически за еду и обучение, а через пару лет за сотни тысяч. Посмотрев на это дело, я тоже пошёл с улицы работать за еду, а теперь за приличные такие бабки, во всяком случае приличнее, чем раньше.

Во-вторых, несмотря на то, что по должности я был инженер-энергетик, и в дипломе у меня так и написано, еще дальше от энергетики мне уйти было бы сложно. Работа моя под конец карьеры – это письма, звонки, таблицы экселя, планерки, еще больше звонков, еще больше писем. По сути своей, я был менеджером, и мою работу мог делать любой вчерашний школьник после небольшого обучения. Мой предшественник на этом месте, кстати говоря, образования в сфере энергетики не имел, и это ему мешало примерно никак, что показательно.

Однако это офис, менеджмент, а что там с практической стороной, как оно для тех, кто работает руками? А точно так же, на самом деле. После окончания университета я два года работал руками прямо по моей непосредственной специальности и знаете что? Пять лет я учил релейную защиту, электромеханику, материаловедение, надежность электросистем, переходные процессы и т.д. и т.п., чтобы потом прийти на работу и осознать, что я вообще ничего полезного не знаю.


Единственные навыки с универа, которые нашли применение – это умение чертить простенькие схемки в визио (если вы хоть раз пробовали чертить в визио, вы уже владеете всеми необходимыми навыками), а так же редактировать картинки в пейнте. Все.
Абсолютно никому за эти шесть лет и три работы не были интересны мои оценки в дипломе (про школьный аттестат или баллы ЕГЭ я даже говорить не буду). Ни разу меня не пристыдили, что я чего-то забыл из университетской программы (все забыли). И ни разу у меня не было сложного технического вопроса, где мне бы не помог быстрый поиск в гугле.

Однако, при всей бесполезности результата, учеба в университете дала мне безмерно много, став эдаким плавным переходом от школьных тепличных условий к реальной жизни. Я научился жить без родителей, отвечать сам за себя и за последствия своих решений, социализировался (ну или хотя бы стал социализированнее), встретил своих друзей, встретил свою будущую жену, и понял, кто я есть в вакууме и кем я хочу стать, когда вырасту. А ещё научился быть нищим - вот уж реально полезный навык.

Так что на вручении диплома, я вполне мог бы не приходить, это едва ли бы сильно изменило мою жизнь или вообще хоть что-нибудь. Но вот без этих пяти лет в самом универе я был бы абсолютно другим человеком, так что высшее образование я все же советую получить всем, но выбрав максимально ненапряжную специальность - что-нибудь гуманитарное и никому не нужное.

Ну и диплом по итогу все-таки лучше забрать. Отучиться пять лет и не забирать диплом - это ерунда какая-то.

Плюс - это спасибо за авторский пост.

Подпишись, если понравилось, постов у меня еще много.

Показать полностью 2 1
31

Ответ на пост «Высшее образование не нужно»35

Удевительна, что ТС ни напесал, што у таких успешных людёв как Стив Джобс, Билл Гейтс, Сталин и Гитлер не была высшива абразаванея. И даже Нобилифские лоуриаты езть биз ниво.

26

Ответ на пост «Высшее образование не нужно»35

Да да да, всё именно так, как тс глаголит

У нас на работе недавно были очередные подвижки, в рамках которых надо подписать ознакомление с новой должностной. Так вот в ней в требованиях - обязательно вышка. Если чо, область - банковское по, чтобы не было сиехуечков на тему "зп 20 тыщ, зато высшее"

И универ дал мне навыки, которые потом пригодились на собеседованиях- это и знание бд, и запросов, и умение код читать, и джейсоны с хмл, и арис.

И даже ГОСТы 2.105 и 106

Так что давай, дядь, проповедуй свою идею среди своих друзей и родственников, чтобы их потомки не шли в вуз - мои дети будут выглядеть более выгодно при соискании высокооплачиваемой работы

Да и, в общем-то, вот эти посылы "а мне вышка не пригодилась, она нахуй не нужна" - это вредительство имхо

Молодые неокрепшие умы щас такие "во, вон дядя без вышки нанимает тех, кто с вышкой, нахуй мне вышка" и побежали хуй пинать вместо учёбы

И через 10-20 лет у нас н не будет вообще НИХУЯ своего

Показать полностью
10

Ответ на пост «Высшее образование не нужно»35

Зачем какое то образование?

Можно свалить в тайгу, жить с медведями и вытирать жопу лопухом. Там хотя бы нет проклятых вышек, прививок и рептилоидов.

Из развлечений - мухоморы, можно бить в бубен и взывать к Клутху.

Построить хижину, выращивать себе мухоморы, оленей завести.

И все бесплатно, и душевно. Если комары не сожрут. Ну да там попу особо не помоешь, так что через месяц комары сами будут вас облетать за сто метров.

Ответ на пост «Высшее образование не нужно»
Отличная работа, все прочитано!