Горячее
Лучшее
Свежее
Подписки
Сообщества
Блоги
Эксперты
Войти
Забыли пароль?
или продолжите с
Создать аккаунт
Регистрируясь, я даю согласие на обработку данных и условия почтовых рассылок.
или
Восстановление пароля
Восстановление пароля
Получить код в Telegram
Войти с Яндекс ID Войти через VK ID
ПромокодыРаботаКурсыРекламаИгрыПополнение Steam
Пикабу Игры +1000 бесплатных онлайн игр 2121 год. Технологии ушли так далеко вперед, что превзошли даже самые смелые мечты, но за этим грандиозным прорывом скрывается огромная цена…

Far Orion: Новые миры

Ролевые, Мультиплеер, Мидкорные

Играть

Топ прошлой недели

  • solenakrivetka solenakrivetka 7 постов
  • Animalrescueed Animalrescueed 53 поста
  • ia.panorama ia.panorama 12 постов
Посмотреть весь топ

Лучшие посты недели

Рассылка Пикабу: отправляем самые рейтинговые материалы за 7 дней 🔥

Нажимая «Подписаться», я даю согласие на обработку данных и условия почтовых рассылок.

Спасибо, что подписались!
Пожалуйста, проверьте почту 😊

Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Моб. приложение
Правила соцсети О рекомендациях О компании
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды МВидео Промокоды Яндекс Маркет Промокоды Пятерочка Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Промокоды Яндекс Еда Постила Футбол сегодня
0 просмотренных постов скрыто
DnevnikR
DnevnikR
Доходы-расходы
Серия Новый путь

Долговая яма в 33. Гнить нельзя, выбираться⁠⁠

1 минуту назад

Долговая яма в 33. Гнить нельзя, выбираться.

Семьдесят тысяч в месяц платит моя коллега кредитным организациям и прочим банкам.

Меня такая информация шокировала, но вдохновила на решение своих проблем.

Начинать новую жизнь в деревне, будучи должником, не хочу.

В пять раз меньше общая сумма моих обязательств. А сумма ежемесячных платежей — в восемь раз.

Тем не менее своё положение осознаю как катастрофическое. Но твёрдо знаю, что именно в этой данности куётся новая сила. Что, решая эту проблему, я обретаю новое мышление, а это важно, ведь старый образ мысли привёл меня не туда.

Он привёл меня сюда!

Приступим к подсчётам.

  1. Просроченный налог на самозанятость: 27 тыс.

  2. Кредитка Сбера (98 тыс., просрочка 14 500). Уже названивают целыми днями. Уже мешает жить.

  3. Кредитка Т-Банка: 58 500; на данный момент без просрочки.

  4. «Быстроденьги»: на данный момент 19 000+ (каждый день 0,8 процента); погасить до 23.12.

  5. «Займер»: на данный момент 17 000; оплатить до 29.

  6. До зарплаты: 7 тыс.

  7. Должен человеку: 57 тыс.

  8. Должен человеку: 50 тыс.

Итого: 300+ тыс.

Микрозаймы были взяты недавно, так как случилось непредвиденное, а подушки безопасности не было.

Последние 5 месяцев я зарабатывал 120+ тыс. Сейчас, скорее всего, просяду до 100 тыс.

Что уже сделано для сокращения расходов?

Переехал из квартиры за 50к в коммунальную комнату за 20 тыс.

Отказался от такси. В месяц уходило около 18–20 тыс.

Отказался от перекусов из вендинговых аппаратов. Уходило около 10 тыс.

Казалось бы, таким образом я сэкономил около 60 тыс., но и доходы упали на 30–40 тыс.

Если спросить любого специалиста, то он скажет, что первым делом нужно закрыть микрокредиты. Но дело в том, что Сбер уже не даёт мне жить. Меня прозванивают днями напролёт. Налоговая тоже шлёт письмо за письмом.

Поэтому считаю наиболее верным решением разобраться со Сбером и налоговой в первую очередь. Ибо закошмарили. Но тогда существует вероятность, что под просрочку либо под продление пойдут микрозаймы, а это дорого.

Высчитать точно, успею ли всё закрыть, не могу. Доход плавающий. В одну смену четыре заработаю, в другую — восемь.

Я поговорил с людьми, которым должен. Один из них отсрочил возврат на неопределённое время. Другому перевожу 1500 р. после каждой смены.

Задача — закрыть все долги и сформировать подушку, чтобы больше в экстренных ситуациях не закапывать себя глубже.

Я знаю, что в комментариях пишут просветлённые люди, у которых капитал, здоровье, отношения — всё на высшем уровне.

Вместо того чтобы срать оскорблениями, расскажите, как сами выпутывались либо ваши знакомые.

В следующих постах — отчёты, а также план, как выжить в деревне.

Показать полностью
[моё] Личный опыт Ответственность Работа Финансы Саморазвитие Долг Кредит Банк Сельское хозяйство Сбербанк Богатство Доход Злость Нужен совет Расходы Заработок Рекомендации Текст
0
4
Gregori0
Доходы-расходы

Продолжение поста «Пенсий не будет»⁠⁠8

2 часа назад

продолжу по комментариям:

>А вот девальвации, а вот сам не сохранишь..

Основа современных финансов- временная стоимость денег. Деньги сегодня ценнее чем сейчас. И люди готовы дисконтировать- поэтому и берут кредиты, а вот за то, чтобы сами готовы дать деньги что бы в долг с должника требуют процент за то, что откладывают своё потребление.

Далее работает сложный процент. И рефинансирование прибыли. Помните нытьё по поводу переплат в разы по ипотеки за 20 лет? Тут работает в другую сторону. И консервативная доходность в 5% сверх инфляции в течении 30 лет даёт прирост в 200. То есть, если вы в 20 лет отложили на пенсию миллион то когда вам исполнится 60 у вас будет эквивалент 7 358 417   по покупательной способности.  А 10% даст 53 млн. Эффект сложного процента.  Кто то из классиков заметил, что для инвестора надо стремиться жить долго и это важней чем получать повышенную доходность.  То есть плати,  а потом вернём- это развод. Не видитесь.  Причем есть правило 4 %. Вы можете безопасно, без риска  “а что будет если я буду жить 300 лет” тратить 4% от капитала, он при этом не будет уменьшаться. Это процент довольно пессимистичный- тестировали на разных фазах рынка.  4% будут генерить вам пенсию в 176 тыс. Неплохо.

А кто будет бабушек кормить? А давайте определимся, что же такое пенсия

- Перенос потребления на будущее с возможностью пожить на заслуженном отдыхе, когда уже энергии меньше и здоровья сдаёт.  Тут отлична бы подошла система накопительная.  Или инициальные счета (ИИС на максималках).

-система перераспределения между гендерами. См прошлый пост. Больше половины мужиков не доживают до пенсии. А большая часть остальных получат куда меньше, чем отдали. Живут меньше, но почему-то права на пенсию получают позже. Довольно странная система- права и обязанности по конституции у нас от пола не зависят

- Система поддержки стариков, которые не делали накопления и отчисления т к большую часть в СССР работали.  Надо их кормить. Они ведь работали. Заводы строили, например. Которые почему-то перешли через у приватизации и залоговые аукционы в частные руки. Но прибыль идёт на особняки в странах нато, бизнес джеты, яхты, элитных содержанок..  И это не только нормильский никель и Лукоил которые у всех на слуху, и евраз о котором знают продвинутые, но и тысячи предприятий поменьше которые на биржи никогда не выходили, но прибыль генерируют. 145 000 предприми инвестировали, крупных -15 тыс, более половины оказалась разными схемами в руках одного процента населения. В результате у нас Мск второй город мира по количеству доларовых миллиардеров. Ну а уровень жизни в стране колеблится между 65 и 70 местом в общем рейтинге. То есть деньги на содержание прошлых поколений есть. Была бы политическая воля

- Налог на работающих в найме.  На содержание некоторой группы иждивенцев. Почему они должны это финансировать? Никто не поясняет.  Без гарантированного возврата  денег. По факту вот так выходит. Мужчина работающий в забайкалье работающий в белую в найме- до пенсий вероятно не доживешь, а если доживешь получишь меньшую часть своих взносов. Алкаш который пол жизни в тюрьме провел и не работал в белую, барыга с авито, владелец крупного бизнеса получающий миллионы деньги не через ЗП или прибыль- ничего не платишь. Домохозяйка которая проработала 9 лет и дважды сходили в декрет- получит финансирование почти 20 лет жизни.
-Тут и с рекордным отличием срока дожития вопросы. В разы.  На пенсионный возраст на западе смысла нет ссылаться- возраст дожития мужчин там куда дольше.

-и с распределением финансовой нагрузки. Хочется налог на содержание стариков- берите с каждого совершеннолетнего (исключения для студентов дневников, инвалидов и декретниц).  Не понимаю я почему владелец бизнеса или риэлтерша работающая в черную в этом финансировании не участвует. Поэтому и нагрузка на работающих в найме большая. Будут брать со всех – каждый работающий будет платить меньше.

-Ну и интересный момент: невысокая зависимость оплачиваемого с размером пенсии. Женщина ни дня не работающая пойдет на пенсию в 65 как и мужчина всю жизнь работавший. Причем пенсии минимальные выплачивают в МРОТ, но разница со средней  пенсией  (работающих) около четверти.  Не должно быть так, что человек который отработал 45 лет получает немногим больше чем тот кто работал 15 в белую. Хотите социалку- тогда все работайте и платите. Хотите свободы-  тогда бери обязательства на себя не стать обузой для общества и не приходить за пенсиями и пособиями.  Хоть к эвтаназии прибегай- твоё дело.  Свобода имеет ответственность как вторую сторону. Давайте или будем как при капитализме -каждый кузнец своей судьбы, ну а нет денег на лечение -твои проблемы, поищи благотворительную клинику для бедных, но мы не будем отбирать деньги у других что бы тебя лечить, или как при социализме- но тогда все работают на общее благо. Тунеядцство уголовно наказуема. Перекупов сажают за спекуляцией. И веб кам не считается работой.

Показать полностью
Пенсия Пенсионеры Доход Расходы Бедность Нищета Государство Богатство Налоги Бюджет Зарплата Деньги Политика Ответ на пост Текст Волна постов
4
PykanPerdak2.0
PykanPerdak2.0

Почему я считаю повышение НДС благо для нас всех⁠⁠

3 часа назад

Лично моё мнение — повышение НДС это хорошо, так как:

— люди будут более старательно и усердно работать

— ценить свой труд и чужой

— ценить простые и базовые вещи, такие как еда

— будет меньше богатых зажравшихся рыл на улице, которые раздражают нас своим снобством

— на работе соответственно то-же ЗП увеличат, ну типа индексация, соответственно кто платит ипотеку, у того платёж станет смешнее

— женщины буду менее требовательные, вместо Айфона сойдёт и Хонор

— меньше дорогих авто на дорогах, соответственно меньше раздражителей

— государство получит больше налогов, соответственно больше денег пойдёт на развитие, значит лучше жизнь для нас.

❤️ПОВЫШЕНИЕ НДС НАШЕ БУДУЩЕЕ❤️

Показать полностью
[моё] Деньги Доход Расходы Точка зрения НДС Позитив Жизнь
14
20
Geroy.Asphalta
Geroy.Asphalta
Мото
Серия Дорожные заметки

Как ездить в поездки с минимальным бюджетом и не терять в качестве⁠⁠

12 часов назад

Привет, я Geroy Aphalta и я пишу авторские посты о мотоциклах.

Денег на мотопутешествия в стиле «дорого-богато» есть не у всех, а ездить и смотреть новые места хочется. Сегодня расскажу свои методы и приёмы, которые использую для минимизации затрат в поездках и экономии семейного бюджета. Чтобы избежать холивара и споров сразу скажу, что описанное ниже сугубо мой опыт и наблюдения. Я никому ничего не навязываю и не доказываю. Каждый сам взрослый и адекватный человек, в состоянии определить на что он готов и хочет тратить деньги, а на что нет.

Итак, если вы когда-нибудь проводили аналитику расходов в путешествиях, то наверняка знаете, что основные статьи затрат это: дорога и жильё.

Дорога

Под дорогой подразумевается всё, что связано с перемещениями: бензин, платные дороги, трансфер, самолёт, отправка ТК техники и т. п.

  • Самое очевидное, что существенно сэкономить, можно выбирая такой маршрут, чтобы не надо было отправлять мотоцикл поездом или на пароме. В моих поездках это была одна из самых крупных статей затрат, но объективно не всегда есть время вернуться домой своим ходом. Желательно делать кольцевой маршрут, чтобы уезжать из дома и возвращаться своим ходом. Заодно смотреть новые места, а не кататься «взад-назад» по одной дороге (хотя и это тоже бывает круто, если в горах красивые виды).

  • Стараться избегать платных дорог. Во-первых, они скучные (объективно это прямая трасса с отбойниками, заправками и местами стоянок. Смотреть на них нечего, только как вариант быстро добраться из п. А в п. Б. Если есть альтернатива – используйте. Например, я очень много раз ездил из Липецка в Москву и назад не по М4, а по живописной дороге через Данков, Епифань, Кимовск. По времени кстати получалось +- так же, но ощущения совершенно другие.

  • Экономить бензин. На разных мотоциклах разный расход и комфортный «кресер» на трассе. Подбирайте такую скорость движения, чтобы поймать баланс между количеством остановок на заправку и комфортной ездой. Я осознанно не пишу «валите на все бабки» или «тошните 80, так экономно» потому, что это выбор каждого. Если с деньгами совсем туго, а ездить далеко хочется могу посоветовать мелко/средне-кубатурную технику типа Bajaj или Honda NC. Расход на них около 3-4 л/100 км, поэтому ездить получается очень дёшево.

Жильё

  • Самый дешёвый вариант – ночёвка в палатке «дикарём». Затраты в таком случае минимальны, потому что всё для ночёвки вы купили заранее и будете использовать ещё много лет, а окупается всё это в течение 1-2 поездок, в зависимости от того, где ночевать.

  • Вариант подороже – ночёвка в палатке в кемпинге. Дешевле чем в гостинице, но есть душ, туалет и бывает даже холодильник, стиралка и другие удобства.

  • Гибридный вариант – часть ночёвок в палатке, часть в гостинице. Чтобы зарядить устройства (если по какой-то причине во время движения не получается или если их очень много), комфортно постирать/просушить вещи, поспать в удобстве и т. д. Конечно, стоимость гостиниц, хостелов и т. п. так же будет иметь не маловажное значение.

Питание

Следующим после двух основных пунктов затрат идёт всё, что касается еды, воды и т. п.

  • Вода. Да, может это не очевидно, но в поездке, особенно в жару пить нужно много. А стоимость воды иногда превышает стоимость бензина. Я стараюсь искать на онлайн/офлайн картах родники и другие источники воды, где можно пополнить запасы бесплатно и без проблем. Сюда же можно отнести пункт иметь с собой запас воды. Если у вас только 1-2 литра, то понятное дело искать места «дозаправки» придётся чаще и шанс найти вовремя меньше.

  • Еда. Это очень субъективная история, потому что кто-то любит салатик из помидоров+огурцов нарубать, а кому-то шашлык и Шардоне. Для себя я выбрал следующие варианты: закупать основную массу еды в дорогу дома (на ОЗОНе и других площадках. Как правило, это или готовые блюда в пакетах или сублиматы. Часть готовлю сам (мешаю в пакеты каши, сухофруктов, сухого молока и дозирую по порциям). Сушу мясо и потом в пакете с ZIP-застёжками беру с собой. Если будет интересно, напишите в комментариях, я подробно разберу в отдельной статье тему модульного питания на кипятке и как его собрать.

  • Заранее выбирать место обеда. Если вы ночуете в палатке, то завтра и ужин готовите на стоянке. Если в гостинице, то можно взять завтрак, а ужин приготовить. Так или иначе, остаётся не решённым вопрос обеда. Самый дешёвый – приготовить самому на плитке или костре. Хорошей альтернативой будет обед в какой-нибудь столовой или кафе. Главное заранее выбирать по отзывам и ценникам, с этим сейчас в большинстве случаев проблем нет.

Сувениры/гостинцы домой

В любом более-менее известном месте всегда продают какие-то сувениры, сладости и другие вещи, которые можно купить домой на память о тех местах, где побывал или на радость близким. Есть 2 способа сэкономить.

  • Покупать такие вещи не у входа в музей/заповедник/красивое место/смотровую площадку и т. п., а на местном рынке, где закупаются сами жители. Собственно, об этом можно у местных спросить, обычно без проблем подскажут. Цена может отличаться до 2-3 раз.

  • Если вы думаете, что всё, что там продают делают там же, то увы нет. Поэтому, разную мелочь можно заказать по интернету ещё дешевле и не тратить деньги на месте

Обслуживать мотоцикл вовремя

Да, это очевидно, но тем не менее: если заранее дома обслужить и подготовить технику к поездке, то шанс, что с ней что-то случится ниже. Значит вам не придётся искать эвакуатор, помощь других людей и этих затрат тоже не будет. А с другой стороны если что-то случится, то будут приключения. А это всегда новые знакомства и воспоминания.

Зарубежные поездки

Поездки по краям нашей необъятной родины будут дешевле, чем, скажем в Грузию или Беларусь. Во-первых, цена на бензин. Во-вторых, обязательная страховка мотоцикла, а в некоторых случаях и себя. Мы же помним, что речь идёт про поездки с минимальным бюджетом, да? Так вот расходы по РФ лично у меня всегда получались ниже, чем в других странах. Поэтому если бюджет совсем минимальный, то лучше рассматривать только внутренний туризм.

Соблюдение ПДД

Сейчас оставим за кадром те ситуации, когда водителей пытаются развести на деньги недобросовестные инспекторы ГИБДД или когда ставят хитроумные засады. В целом, если не нарушать ПДД, то и штрафов домой не привезёте.

Выводы

Как вы уже поняли, сэкономить в поездке можно, причём вариантов для этого масса. Если денег не много, то это не повод отказывать себе в удовольствии и сидеть дома. Главное хорошо подготовиться ещё до выезда, тогда отдых получится не только не дорогим, но и интересным.

Не стоит уходить в крайности. Потому как эмоции от поездки - главное, а уж как их получить зависит только от вас. Удачных и насыщенных путешествий

Показать полностью 2
[моё] Мото Путешествия Мотопутешествие Деньги Экономия Бюджетное путешествие Бюджет Расходы Длиннопост
9
5
LevelFU
LevelFU
Доходы-расходы

Скажите точно, сколько вешать в граммах?⁠⁠

13 часов назад
Скажите точно, сколько вешать в граммах?

Именно этой фразой из рекламы нулевых (олды тут?) можно описать шквал вопросов в комментариях. Все хотят знать ту самую заветную цифру капитала. Я предлагаю не изобретать велосипед, а посчитать наш «Уровень FU», опираясь на суровую официальную статистику.

Да-да, я знаю про ложь, большую ложь и статистику. Но нам нужна точка отсчета.

Возьмем за базу стандартную семью из 3 человек (родители + ребенок) в Москве.

1. Крепость (Жилплощадь)

Начинаем с базы. По Жилищному кодексу норма — 18 кв. м на человека. Для троих это 54 метра, классическая «двушка».

Вот размер вашей крепости. Всё, что больше — это прекрасно, но надо понимать: каждый «лишний» квадратный метр, пока не закрыты остальные финансовые цели, отдаляет вас от свободы. Это пассив, который ест деньги, а не актив, который их приносит.

Как я уже заметил ранее, льготная ипотека — это актив, генерирующий прибыль, а не пассив. Так что, если вы счастливый айтишник или из другой привилегированной категории — поздравляю: самый сложный из пунктов для москвича, недвижимость, вам помогает получить государство.

2. Пассивный доход

Государство предлагает нам ориентироваться на прожиточный минимум. Спорить о том, как на это прожить, не будем (хотя очень хочется), просто берем калькулятор.

В Москве на 2025 год цифры такие:

* Трудоспособный: 27 302 руб. (умножаем на 2 взрослых) = 54 604 руб.

* Ребенок: 20 663 руб.

* Итого: 75 267 рублей — это минимальный «кислород» для семьи в месяц.

В год это 903 204 рубля.

Считаем капитал. При средней инфляции за 20 лет в 8% и доходности Индекса Мосбиржи полной доходности в 15%, реальная доходность (с поправкой на инфляцию) — около 7%.

Чтобы получать 903к в год вечно, нам нужен капитал: ~13 млн рублей.

Это та сумма в активах, которая не даст вашей семье умереть с голоду, если вы оба завтра бросите работу.

3. Колеса (Автомобиль)

Тут статистика бьет больно. Средневзвешенная цена нового авто в конце 2025 года улетела за 3,5 млн рублей. Но мы же про разумное потребление? Ок, смотрим на «вторичку»: средняя цена б/у авто — около 1,3–1,5 млн рублей.

Зафиксируем 1,5 млн за живой автомобиль, который не требует переборки двигателя раз в месяц.

4. Подушка безопасности (Страхование)

Забыть про страховку, живя на пассивный доход — самоубийство.

* ДМС: 50 тысяч на семью, как многие думают, в 2025 году уже не хватит. Реальный полис (не просто телемедицина, а нормальные клиники) — это минимум 100 000 руб. на троих.

* Авто: ОСАГО (~10к) + КАСКО (для авто за 1,5 млн это минимум 40–50к с франшизой). Итого закладываем еще 60 000 руб.

Итого на защиту: 160 000 рублей в год.

Итого: Ваш «Уровень FU»

Чтобы послать всё к чертям, иметь оплаченную квартиру, машину и пассивный доход на уровне государственного минимума + страховки, семье москвичей нужно:

1. Квартира (своя или в льготной ипотеке).

2. Авто (оплаченное).

3. Капитал в акциях/облигациях: ~15,5–16 млн рублей (13 млн на еду + капитал для генерации 160к на страховки).

Вроде цифра не космическая для двух работающих взрослых? Да, вы не будете шиковать, но вы будете свободны.

А теперь честно: насколько вы далеко от этой цифры? Или вы из тех, кто тратит всё в ноль на импульсивные покупки и ежедневный кофе, надеясь на авось?

Показать полностью 1
[моё] Доход Деньги Расходы Заработок Инвестиции Накопления Пассивный доход Бедность Богатство Бюджет
18
5
user7979114
user7979114

Как пропить миллион⁠⁠

15 часов назад

Прочитал недавно статью про миллион долларов, выигранный в «Бинго» Надеждой Мухаметзяновой из Уфы в 2001 году. В 2005 она умерла от пьянства в нищете. Знаю эту историю давно, не раз упоминал в контексте отношения людей к деньгам. Ссылка:

https://masterok.livejournal.com/12595304.html

Цитата из статьи: «А по городу стали распространяться самые невероятные слухи. Стали говорить, что Мухаметзяновы скупили весь алкоголь в Уфе, поэтому теперь магазины закупают его в соседних городах. Говорили, что миллионеры затопили соседей водкой, а пожар Надежда тушила своими норковыми шубами»

*  *  *

"На их месте так поступил бы каждый" (С).

Давно приводил свою классификацию граждан по типам их отношения к деньгам. Конечно, это не чёткое деление, а шкала, один тип на каком-то участке плавно перетекает в другой.

1. Тип, к которому относится семейство Мухаметзяновых, имхо, самый многочисленный. Не надо обращать внимания на фамилию. Национальность, религия, полагаю, влияют несильно, хоть и влияют. Тем более, главное действующее лицо зовут Надежда. Кстати, моя ровесница. Была в своё время октябрёнком, пионеркой, комсомолкой (скорее всего), членом профсоюза. Вот членом КПСС, как я, вряд ли.

Не думаю, чтобы очень многие (но их не так уж и мало оказалось бы) пропили деньги столь радикально, но в конце концов за какой-то промежуток времени их бы всё равно потеряли.

Ибо огромное число жителей СССР, а теперь и России видели и видят в деньгах только одну функцию- удовлетворение посредством оных жизненных потребностей. Функция денег, как инструмента для получения других денег, им недоступна. Кто-то про такую слышал, кто-то, как Мухаметзяновы, нет. Им, правда, как в статье написано, банк консультантов предоставил, но через год те отвалили, ибо случай клинический.

От многих жителей СССР, а потом и России слышал, что у них никогда не было никаких счетов ни в советской сберкассе, ни в банках «капиталистической» России. Не всем, но многим верю. В этом вопросе, к счастью, мы с женой, будучи совсем ещё юными в середине семидесятых, оказались солидарны, и с небольшой моей инженерной зарплаты (впрочем, она достаточно быстро выросла) и её стипендии стали откладывать маленькую копеечку.

А уж с началом перестройки я, пусть на чайницком уровне, начал вникать в финансовые инструменты, благодаря чему семья без особых потрясений преодолела невзгоды девяностых (проблема коих не в Гайдаре, а в Ленине- Сталине и 9 долларах за баррель).

Привитая совком большинству модель финансового поведения заключается в том, что полученные деньги, независимо от суммы, надо потратить, а потом занимать «трояк до зарплаты». Ох, скока я таких знал. Помню уже при Горбачёве, когда пресса стала достаточно свободной, публиковала разные точки зрения, прочитал письмо негодующего читателя, мол, на каком основании тем, кто держит деньги в сберкассе, платят за это 2-3% годовых, якобы вырывая их изо рта прочих трудящихся граждан. Яркий пример непонимания функции денег.

Человек иррационален (перефразируя- «внезапно иррационален»), что, по моему скромному имхо, является препятствием идее Онотоле Вассермана о возможности создания плановой экономики, основанной на суперкомпьютере огромной мощности. На ту же тему израильско- американский психолог Даниэль Канеман, получивший нобелевскую премию, представьте себе, по экономике.

Часто привожу пример домохозяйки, идущей в супермаркет за продуктами, но внезапно покупающей в бутике у входа в оный блузку или туфли. Для того и размещают рядом. Из научно-популярных книг иноагента А.А. (Аси) Казанцевой («Кто бы мог подумать! Как мозг заставляет нас делать глупости») узнал, что на принятие ею (домохозяйкой) решения о покупке влияет уровень половых гормонов, в какой фазе менструального цикла пребывает. И какой компьютер такое рассчитает? Не говоря уж о том, кто данные будет вводить.

Дабы не валить всю иррациональность на прекрасный пол и его гормоны, приведу известный мне пример из жизни вполне взрослого и серьёзного мужчины. В апреле 1988 года я третий раз (из пяти) ездил в командировку на ядерно-энергетический завод «Шкода» в Пльзне. У нас с чехами была совместная работа по модернизации механизма СУЗ реактора ВВЭР-440. Со мной были ещё двое: конструктор из параллельного отдела и с другого советского предприятия.

Не помню точно длительность этой командировки, дней семь- восемь. А на завершающие дня три прилетал мой начальник отдела. Как он сам говорил, на экскурсию, я прекрасно и без него обходился. И вот он прилетел, чехи его в аэропорту встретили, повезли на машине в Пльзень (примерно 100 км). Хэзэ, кто проявил инициативу, но по дороге заехали в какой-то магазин... Начальнику было тогда 54 года, кандидат технических наук, имел жену, сына, невестку и внука...

*  *  *

Родившимся уже в самом конце восьмидесятых трудно объяснить до какой степени в совке ни@уя не было. Я в 1984- 89 г.г. бывал в командировках в Венгрии и Чехословакии и, что видел там, казалось мне, как и прочим выездным советским гражданам, сказочным изобилием. Сами венгры и чехи на наши восхищения усмехались и отвечали, что это мы ФРГ и Австрию не видели. Приводил ранее цитату обладательницы самого старого мирового рекорда в лёгкой атлетике чешки Ярмилы Кратохвиловой о её первом посещении ФРГ. А у Владимира Семёновича, со слов Марины Влади, при первом заезде в Западный Берлин и вовсе истерика случилась.

Если кратко, мы советские командированные считали, что у нас ни@уя нет в сравнении с Чехословакией и Венгрией, а чехи и венгры полагали, что у них ни@уя нет в сравнении с ФРГ и Австрией...

*  *  *

Теперь о деньгах. Суточные в переводе корун в рубли по официальному (реальный курс коруны в 1988 на чОрном рынке был раз в 5-10 выше) курсу у нас были 15р.60к. Гостиница и обед на предприятии были за счёт принимающей стороны, завтрак в кафе с кофе и пирожным, сытный ужин в кафе или ресторане с мясным блюдом и двумя- тремя кружками пива обходились в 6- 7 рублей в день.

Кроме того при командировке или туристической поездке в страну СЭВ можно было обменять на местную валюту по официальному курсу 530 собственных рублей. Естественно, эти деньги тратились на товары, которых в СССР просто не было. Кто ездил часто и давно удовлетворил личные потребности, мог, например, в Чехословакии купить за 150- 200 р. по официальному курсу хрустальную люстру, сдать её дома в комиссионку по двукратной цене. Улетала за день.

*  *  *

Так вот. У приехавшего в Чехословакию пятидесятичетырёхлетнего начальника конструкторского отдела из СССР при себе в чешских корунах было примерно 570 рублей по официальному курсу. И по пути из Праги в Пльзень он заезжает в магазин, где ему то ли предложили, то ли у самого рассудок помутился, и меряет дублёнку за 500 рублей. Все вокруг хвалят и цокают языком...

В общем, он у меня на еду 5 рублей по курсу занимал, дома рублями отдал. Что ему сказали близкие, мне неведомо...

*  *  *

2. Ко второму типу людей по отношению к деньгам причисляю себя. Таких людей, полагаю, тоже немало, хотя и меньше, чем первого типа. Выиграв миллион долларов, разложил бы его по корзинам: недвижимость, депозиты, валюта, золото, антиквариат... Постарался бы вложить так, чтобы иметь пассивный доход, удовлетворяющий хотя бы базовые потребности.

Это я сейчас старый так рассуждаю, однако, помню себя молодым и могу сказать, что и тогда при половых гормонах рациональности лишён не был.

*  *  *

3. И, наконец, третий тип. Те, кого очень не любят представители первого типа, но вполне доброжелательно относятся представители второго. Это предприниматели. Которые получив миллион, за какой-то период сумеют сделать из него два. (С разницы, замечу, будут уплачены налоги, с которых финансируется вся социалка). Принципиально просто: купить лимон, отжать сок... Купить, где дёшево, продать, где дорого.

На словах просто, а вы попробуйте. Лет 15 назад читал в соцсетях, мол, она покупает в Омске шапочки по 100, продаёт в Новосибирске по 300. Мироедка! Ну, а если всё так просто, чего другие этого не делают? Если десять человек начнут возить эти шапочки, они уже не по 300, а дешевле будут.

В девяностые- нулевые, до начала десятых (почти до пенсии) занимался рекламой, это были мои клиенты, я их сотни знал. От докторов технических наук до полубандитов. Своим появлением они обязаны экономическим реформам девяностых. А мы им, в свою очередь, значительно более высоким жизненным уровнем, чем сорок- пятьдесят лет назад. И сегодня, замечу, именно они противостоят санкциям, затаскивая в страну разнообразные товары по серым схемам.

ИСТОРИЯ ОТ RAZDOLBAEFF`A

Показать полностью
[моё] Экономика Капитализм Расходы Богатство Текст Длиннопост
2
13
Gregori0
Доходы-расходы

Продолжение поста «Пенсий не будет»⁠⁠8

23 часа назад

Почитал комментарии. Отвечать на все- сил и времени нет. Поэтому продолжу тут.

Научная деконструкция системы и риторики её защитников

для ЛЛ Кратко: Почему пенсионная система — грабёж, и как это исправить

Проблема не в демографии, а в устройстве системы:

  1. Одни платят за всех. Мужчина на вредном производстве платит 22% с зарплаты 40+ лет, но из-за высокой смертности в его регионе/профессии часто не доживает до пенсии или получает её 2-3 года. Женщина на безопасной работе с меньшим стажем получает пенсию 20+ лет. Его взносы идут на её выплаты. Это не солидарность, а скрытый налог по признаку пола и профессии.

  2. Приватизация украла будущие пенсии. Заводы и недра, построенные и освоенные поколениями СССР, были отданы за бесценок. Их гигантская прибыль (триллионы рублей в виде дивидендов) оседает в офшорах, тратится на яхты и особняки, а не на пенсии тем, кто всё это создавал. Дыру в ПФР закрывают не за счёт этой ренты, а за счёт повышения возраста тем, кого обокрали.

  3. Правила дискриминируют честных работников. Тот, кто всю жизнь работает «в белую» в найме, платит максимальные взносы. Бизнесмен, получающий доход с дивидендов, — не платит. «Самозанятый» или работающий «вчёрную» — тоже. Система наказывает за работу в белую .

Решение: Справедливость и выбор.

  1. «Фонд поколений» — вернуть награбленное. Ввести целевой налог на сверхдоходы от приватизированных советских активов или передать часть пакетов акций в госфонд. Все деньги с него — напрямую в пенсионную систему. Это сразу снизит нагрузку на работающих и позволит повысить выплаты.

  2. Персонализированный возраст выхода на пенсию. Возраст должен рассчитываться индивидуально, на основе актуарной справедливости:

    • Учитывать фактические риски: регион, вредность профессии, состояние здоровья.

    • Выравнивать соотношение между годами уплаты взносов и ожидаемым сроком получения пенсии.

    • Пример: работяга из Забайкалья с гипертонией и ишемией должен иметь право выйти значительно раньше женщины с северного кавказа или МСК, проработавшей 15 лет. Если работяги мат ожидание загнуться в 60, он от отработал уже 30 лет то условно, с коэффициентом 3:1 его надо отправить на пенсию в 50. 10 лет сможет пожить для себя и отдохнуть. А вот барышня эта уходит на пенсию куда позже. Она только на 5 лет заслуженного отдыха наработала.

  3. Прозрачность и выход. Снизить обязательный тариф до 10-12%. Дать право переводить часть взносов на персональный накопительный счет с правом наследования. Дать легальную возможность выйти из системы тем, кто готов обеспечивать себя сам.

Итог: Нынешняя система — механизм перекачки денег от . Она убивает мотивацию работать легально. И то- судя по разговорам о "денег не хватает" не устойчива фундаментально. Замещая "отложу себе на жизнь на заслуженном отдыхе" на "скрытый налог на содержание пенсионеров", который берут только с работающих в белую (домозозяйка, риелтер работающий в черную, олиарх, барыга с авито- в этом не участвуют)


полный текст

1. Философский фундамент: почему система аморальна

А. Принцип «Завесы неведения» Джона Ролза (Теория справедливости, 1971)
Это - не просто интеллектуальное упражнение, а строгий этический тест для любого общественного договора.

  • Условие: Вы не знаете своё будущее положение в обществе — пол, здоровье, профессию, долголетие.

  • Вопрос: Подпишете ли вы контракт, где с вероятностью ~50% (шанс родиться мужчиной) вы гарантированно получите отрицательную доходность -58% от своих пожизненных взносов, а с вероятностью ~50% — прибыль +65%?

  • Вывод Ролза: Рациональный субъект выберет систему, максимизирующую благосостояние наименее преуспевающих , так как он может оказаться на их месте. Нынешняя российская пенсионная система делает прямо противоположное: она минимизирует благосостояние одной из самых уязвимых и эксплуатируемых групп — мужчин-работяг. Трудом которых и создавался в значительной мире мир вокруг. Система, которая не прошла бы тест Ролза, является несправедливой по определению.

Б. Утилитаризм Иеремии Бентама и Джона Стюарта Милля
Данная философия оценивает институты по принципу «наибольшее счастье для наибольшего числа людей».

  • Расчёт: Система создает «счастье» (материальную выгоду) для двух групп: 1) получателей длительных пенсий (чаще женщины), 2) получателей ренты с приватизированных активов. Она создает масштабные страдания (финансовые потери, стресс, потерю здоровья и лет жизни) для группы мужчин-доноров.

  • Баланс: Даже если численно группа получателей выгоды больше, глубина и системность ущерба для группы доноров таковы, что общая утилитарная полезность системы резко отрицательна. Она не максимизирует счастье, а перераспределяет несчастье, концентрируя его на конкретной демографической когорте. Вместо отдыха на заслуженном пенсии предлагается жить мужчинам почти до смерти. Пока работаешь -занят работой. А пенсионный возраст установлен так, что пожить в своё удовольствие и не успевают люди.

В. Концепция «Социального контракта» (Гоббс, Локк, Руссо)
Граждане отказываются от части естественной свободы, передавая ресурсы государству, в обмен на защиту и гарантии.

  • Нарушение контракта: Государство в лице ПФР принимает ресурсы (22% от зарплаты), но систематически нарушает свои обязательства перед значительной частью плательщиков. Оно не обеспечивает им гарантированное содержание в старости, а использует их как расходный финансовый буфер. Это превращает контракт в одностороннюю эксплуатацию. Когда контракт системно нарушается одной стороной, вторая сторона теряет моральную обязанность его соблюдать (Локк) — что мы и наблюдаем в массовом уклонении в «серую» зону. Ну или как предлагают в комментариях -уезжай в другую страну где система более справедлива. Только тем кто остается лучше не будет- система потеряет налогоплатильщика. Квалифицированного и трудолюбивого (иной не пробьется в конкуренции новой родины). А халявщики останутся. Им тот же набор услуг бесплатный от гос-ва выдают что и работающим. Зачем им уезжать. только вот процесс это потенциально самоусиливающися. -чем больше халявщиков тем выше нагрузка на тех кто работае т в белую и тем менее выгодно им работать.

    Голикова озвучивала цифру "14,4 миллионах россиян, которые не платят налоги, и чья деятельность вызывала вопросы и непонятно чем занимаются"- не студенты, ни школьники, ни пенсионеры и не работают в белую. Встречал оценки доли теневой занятости в треть от числа работающих. Это не считая ИП, самозанятых и серых ЗП.

2. Научно-актуарный разбор: модель запланированного дисбаланса

А. Критика гендерного разрыва через призму эпидемиологии и экономики труда
Оппоненты говорят: «Женщины живут дольше — это биология». Это полуправда, используемая для подмены понятий.

  1. Вклад факторов :

    • Биология (эстроген, кардиозащита): Объясняет ~3-4 года разрыва.

    • Различие в моделях поведения (алкоголь, риск): Объясняет ~2-3 года.

    • Профессиональная смертность и вредность: Объясняет ~4-5 лет. 94% смертей на производстве — мужчины. Профессиональные заболевания (пневмокониоз, вибрационная болезнь) имеют долгий латентный период и проявляются как раз к пенсии, сокращая её срок.

    • Системный дисбаланс в системе здравоохранения и отношении к здоровью: Культурная норма «мужчина не жалуется» и меньшая обращаемость ведут к более поздней диагностике.

    Вывод: Система не компенсирует повышенные профессиональные риски, а монетизирует их. Она принимает повышенную смертность мужчин как экзогенный параметр и устанавливает пенсионный возраст таким образом, чтобы извлечь выгоду из этого параметра. Это не нейтральная актуарная модель, а модель с предвзятостью .

Б. Актуарная несправедливость как системный дефект
Справедливая распределительная система стремится к выполнению условия:
ΣВзносов(i) ≈ ΣВыплат(i) для когорты, с допустимым перераспределением внутри неё.

Если по простому- сколько заплатил, столько и получил.
У нас наблюдается:
ΣВзносов(мужчины 1965-1985) >> ΣВыплат(мужчины 1965-1985)
ΣВзносов(женщины 1965-1985) + Δ << ΣВыплат(женщины 1965-1985), где Δ — переток от мужской когорты.

Это не солидарность, а скрытое целевое финансирование одной группы за счёт другой. Если бы это было оформлено как прямой налог («сбор на финансирование пенсий женщин»), его легитимность была бы поставлена под вопрос. Но, будучи спрятано в сложную пенсионную формулу, это воспринимается как «объективная данность».

3. Анализ типичных комментариев: риторика как защита несправедливости

Тип 1: Эмоционально-демагогический (« Хотите оставить старушек без пенсий?»).

  • Логическая ошибка: Ad hominem (переход на личность) и Red herring (подмена темы). Критика системы подменяется обвинением в мизантропии.

  • Контраргумент: Вопрос ставится не о «ненависти к бабам», а о принципе финансирования. Почему наличие гендер через (обосновываясь потенциальной способностью к социально одобряемой функция (материнству)) должна финансироваться не из общих налогов (где участвуют и корпорации, и олигархи), а через скрытый целевой налог на конкретную подгруппу работников ? Это превращает мужчину из гражданина в принудительного спонсора, что унизительно для обеих сторон.

Тип 2: Псевдонаучно-обвинительный («Мужчины сами виноваты — меньше пили бы и к врачам ходили»).

  • Логическая ошибка: Victim blaming (обвинение жертвы) и игнорирование социального детерминизма.

  • Контраргумент: Эта риторика игнорирует, что модель поведения («пить, не жаловаться») — продукт той же системы, которая требует от мужчины быть «добытчиком» и «крепким». Государство десятилетиями культивировало этот образ, а теперь использует его негативные последствия для экономии на пенсиях. Это — цинизм высшего порядка. Кроме того, даже если взять абстрактного здоровяка, работающего вахтовым методом на Севере, его объективные профессиональные риски и стресс гарантируют более высокие риски смертности, которые система отказывается учитывать в формуле выхода на пенсию.

    Ну и будут жить дольше мужчины- женщины сами рады не будут. Ведь пенсии им понизят. т к переток ослабнет. Ну или мужикам скажут -работайте не на 5 лет дольше а на 10. Что бы возраст дожития стал прежним.

Тип 3: Фаталистически-капитулянтский («Демография, денег нет, так везде / Ничего не поделаешь»).

  • Логическая ошибка: Appeal to inevitability (апелляция к неизбежности) и False dilemma (ложная дилемма).

  • Контраргумент: Деньги есть. Они оседают в виде ренты на приватизированных активах. У нас богатая страна. Проблема не в «демографии», а в политической воле и выборе приоритетов распределения. «Демография» — удобный миф для оправдания перекладывания системных издержек 90-х на плечи населения. Альтернатива («вернуть ренту в Фонд поколений») обозначена, но объявляется «нереалистичной». Почему нереалистично вернуть народу часть его собственности, но реалистично заставить этого же человека работать до смерти? Это не экономический, а идеологический выбор в пользу сохранения олигархического статус-кво.

4. Путь к легитимности: реформа как реституция

Справедливая система должна быть построена на трёх принципах:

  1. Принцип реституции (восстановления справедливости): Часть ренты от активов, созданных трудом поколений СССР и ранней РФ, должна быть возвращена этим поколениям через специализированный «Фонд поколений», направляющий доходы напрямую в пенсионную систему. Посчитайте сколько у нас капитал у эффективных собственников уприватизирующих бизнесы на приватизации и залоговых аукционах, И какой они доход генерят в виде дивидендов владельцам. И какой денежный поток будет если передать такому фонду эти заводы, пароходы, и прочее что строили нынешние пенсионеры и приносят доход. Это логично будет- пенсионеров кормят не следующие поколенья. А прибыль от предприятий которые они создали, технологий которые разработали. И деньги нынешнего поколенья можно дальше будет на индивидуальные пенсионные счета отправлять. С правом распоряжаться частично или полностью этими деньгами. Кто успешно наращивает капитал свой в течении лет- почти полная свобода. Кто может пропить (несколько аргументов было таких) и оказаться без сбережений на старость- с опекой патерналистской со стороны гос-ва. Ну и обучению фин грамотности, навыкам планирования долгосрочного.
    Тут дополнительно уже будет опция - пожить подольше на пенсии получая меньше или работать сколько можешь, но возраст дожития короткий будет с высокой пенсией.

  2. Принцип актуарной нейтральности: Соотношения количество когда человек работал и платил налоги должно стремиться к одинаковому соотношению с возрастом дожития.

  3. Принцип прозрачности и выбора: Обязательная часть взносов должна быть минимизирована (до 10-12%), а любая дополнительная нагрузка должна идти в персонализированные накопительные счета. Гражданин должен видеть, куда идут его деньги, и иметь возможность влиять на их судьбу.

Заключение.

Текущая пенсионная система — это не просто «несовершенный институт». Это институционализированная несправедливость, подкреплённая псевдонаучной и эмоционально-шантажирующей риторикой. Она нарушает базовые философские принципы справедливого общества, игнорирует данные эпидемиологии и актуарной математики, обслуживая не общественный интерес, а интересы рентоориентированных групп: как привилегированных получателей длительных выплат, так и собственников приватизированных активов.

В комментариях пишут -у нас много пенсионеров и мало работающих.

Но позволите:

  1. соотношения работающих и пенсионеров критично только для конкретно нынешней солидарной системы. Для накопительной модели, даже 10 пенсионеров на одного работающего не проблема. У него есть условно 5 кг золота в хранилище (5 млн в рублях)- будет продавать понемногу, а что останется -перейдет наследникам. И не страшны тут ни кризисы, ни инфляция с девальвациями А ещё есть акции, облигации, недвижимость и другие увлекательные инструменты- которые позволяют на миллион внесённый в 25 за счет сложного процента заработать ещё несколько. Временная стоимость денег

  2. У нас нет обязательств работать (и в частности в белую) и платить этот внос- на поддержку пенсионеров. Тунеядец алкоголик, женщина домохозяйка просиживая часами в кофейне и на ноготочках , работающая в черную риэлтер, барыга на авито, самозанятая мастер по ногаточкам, бизнесмен получающий деньги как прибыль от бизнеса и не платящий пенсионных взносов (т к прибыль от бизнеса не облагается теми же налогами, что и ФОТ) или даже олигарх владеющий уприватизированным заводом через офшор на кипре.. Если это общая обязанность (содержать пенсионеров) то странно брать с тех кто много и долго работает в белую и не брать с остальных. Дискриминация в чистом виде.

  3. Как вариант- вынести эти отчисления и отделить от работы. Работаешь или нет- платишь налог на поддержку прошлого поколения. Как считать- обсуждаемо. Нет денег т к не работаешь- ну что же, добровольно принудительно на биржу труда, а если нет работы которую ты считаешь подходящей - тебя перевезут в регион где она есть. Нынешняя система как раз делает работу в найме крайне не выгодной. Получаешь не многим больше от гос-ва чем те кто эти налоги и сборы не платят, а вот отдаешь много..

  4. У нас требуется по закону всего 15 лет стажа. для выхода на пенсию. Ну и N баллов. тут или отпускаете на пенсию по достижению критериев. или повышайте их. Что бы тот кто проработал мало в жизни (условно 9 лет работы на пол ставки+ два декрета по 3 года) не пользовался благами на пенсии за счет того кто платил взносы 45 лет. Пол жизни бухал и сидел в тюрьме- аналогично. Не отдал человек ещё обществу свой долг, не внёс значительный вклад. Самозанятый был, ИП, работал в черную- ну вот и живи с накоплений. тебя предупреждали. Сейчас в теории у тех кто совсем не работал выход на пенсию позже и пенсия меньше. Только вот 1. Женщина ни дня не работающая уходит на 5 лет позже работающих= как мужчина. Срок дожития в разы больше. тем более если у станка не упахивалась. Тяжелый труд снижает ожидаемую продолжительность жизни. Его отсутствие -увеличивает. 2. Платят минималку с доплатой до прожиточного минимума. Но пенсия от него средняя отличается не сильно.

  5. Ну или дайте возможность выписаться из этой системе. Не переходя на работу в черную. Я всё таки в правовом поле предпочитаю работать.

Связь «работа ↔ деньги на старости» у нас нарушена. На советскую систему смысла ссылаться нет- там другая модель экономики. Все работают в белую, на гос-во, а тунеядство наказуемо и порицаемо.

Сказки про то, что денег нет- откройте выпуск Киселёва. Одна из крупнейших экономика планеты, сверхдержава которая на равных с гегемоном (США) определяет судьбы мира. Встали с колен и развиваемся семимильными темпами. Мск -второй город мира после нью йорка по кол-ву долларовых миллиардеров- 90 человек. выше только нью-йрок (119). Тем же Соловьёвым/Киселёвым гос-во деньги на ходит, что бы они особняки себе в странах НАТО покупали. Разве бедная страна может такие доходы своим журналистам гос СМИ обеспечить? Я уже не говорю о статье бюджета крупнейшем последние 4 года. Деньги в стране есть. Много. Вот на что их тратить -это вопрос приоритетов.

Требование её реформы — это не «нытьё», а рациональное и моральное требование граждан, выполняющих свою часть общественного договора, но не получающих взамен обещанного. Либо система станет честным механизмом, либо она окончательно потеряет легитимность и доверие, что для любой пенсионной системы — начало конца. Молчание в этой ситуации — не просто согласие, а соучастие в собственной дискредитации.

Показать полностью
[моё] Пенсия Пенсионеры Доход Расходы Бедность Нищета Государство Богатство Налоги Бюджет Зарплата Деньги Политика Ответ на пост Текст Волна постов Длиннопост
30
Fenomenalinvest
Fenomenalinvest

Переезжаю в МСК за 30к⁠⁠

1 день назад

Учёт расходов, воскресный!

#учет_расходоходов_феноменал

День 7 (07.12.25)

Коротко  расскажу:

Челлендж посвящён учёту расходов и доходов.
Это помогает контролировать финансы, а следовательно эффективнее распоряжаться деньгами.

Выходные получились затратным. В своих постах я рассказал - постепенно перебираюсь в МСК. Хотя квартиру мне удалось найти сенсационно дешево, на ремонт придется вложиться прилично.

Позитивная сторона: Ремонт на свой вкус
Помимо низкой цены дали 3 месяца арендных каникул, но на ремонт уйдет 200-300к примерно

Что-то делаем сами, в некоторых моментах - привлечем бригаду)

Уже ищу варианты😅

Расходы сегодня:

20.000 - Расходники ремонт

1.312 - вкусно и точка
100 р - платные дороги

Итого 07.12.25 -  21.412р

Всего расход декабрь 87.693р

Поступления: 0 - выходные

Всего поступления декабрь 33.465р

Делитесь своими🤝

С Вас лайк/подписка/коммент и вот это вот все😅

Важные новости выходят не только тут😉

Дальше расскажу о своих историях с переездом, что и как ээкономим

#

Показать полностью 2
Финансы Финансовая грамотность Инвестиции Расходы Длиннопост
6
Посты не найдены
О нас
О Пикабу Контакты Реклама Сообщить об ошибке Сообщить о нарушении законодательства Отзывы и предложения Новости Пикабу Мобильное приложение RSS
Информация
Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Конфиденциальность Правила соцсети О рекомендациях О компании
Наши проекты
Блоги Работа Промокоды Игры Курсы
Партнёры
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды Мвидео Промокоды Яндекс Маркет Промокоды Пятерочка Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Промокоды Яндекс Еда Постила Футбол сегодня
На информационном ресурсе Pikabu.ru применяются рекомендательные технологии