Сообщество - Юридические истории

Юридические истории

364 поста 1 739 подписчиков

Популярные теги в сообществе:

1232
Юридические истории
Серия Юридические истории

Юридические истории #644: Страшная опечатка

История, рассказанная сегодня коллегой.

Есть у него клиентка - сопровождал ее в банкротстве. Среди кредиторов - банки, коммунальщики. И если банки вели себя в процедуре более-менее адекватно, то коммунальщики тут же побежали к мировушке за судебными приказами.

Ладно, банкротство прошло, женщину от долгов освободили... вроде как можно начинать новую жизнь, с чистого листа. Но коммунальщики продолжают слать счета, в которых указана полная сумма долга. И, кроме того, уже после банкротства повторно вышли к мировушке за судебным приказом, требуя полную сумму долга, включая ту часть, что была списана в банкротстве.

Ок, ладно. Понятно, что приказ отменили, кроме того коллега направил в управляйку требование пересчитать задолженность с учетом банкротства и указать актуальную сумму задолженности.

Управляйка начала отмораживаться. То Венера в доме водолея, то луна убывающая. Короче, никак не могут указать актуальную сумму задолженности. В этом же ответе указывают на наличие долга, опять же - полной суммы, и требуют оплатить.

Ладно, не хотите добром - будет по закону. Вышли в суд к управляйке с требованием признать отсутствие обязательства до такой-то даты на основании банкротства, произвести перерасчет задолженности, указать в квитанции актуальную задолженность.

Что характерно - суд вынес решение в пользу женщины... но управляйка продолжает выставлять счета с полной суммой!

Вообще непонятно!

Коллега, вооружившись решением, идет в управляйку, из расчетного отдела его отправляют к юристам.

И юристы управляйки объясняют, что к ним это решение не имеет никакого отношения!

- Видите, - говорят. - У вас в решение вынесено в отношении ООО "УК Управляйка". А у нас ООО "УК "Управляйка"! Так что мы исполнять его не намерены!

- Постойте! В решении указан ИНН, ОГРН! И ИНН и ОГРН - именно ООО "УК "Управляйка"! Подумаешь, опечатка - кавычек одних не хватает!

- Не-не, идите в суд, обращайтесь с заявлением на устранение опечаток, когда опечатка будет устранена - тогда и будем исполнять это решение!

Новый сборник "Байки из жизни: Юридические истории 5", который пока в процессе написания, находится ЗДЕСЬ. "Юридически ликбез" в виде, доступном для скачивания, находится ТУТ. "Быть юристом" дописана до конца и доступна для скачивания ТАМ.

Хотелось бы сделать алаверды тем авторам на Пикабу, кто рекомендует меня, это @IrinaKosh, @Balu829, @PyirnPG, @MamaLada, @SallyKS

Показать полностью
129

Ответ на пост «Юридические истории #643: Мама-коммерсант»1

Последствия процедуры банкротства

Во время процедуры реализации имущества финансовый управляющий распоряжается средствами гражданина на счетах и вкладах. Должник не может сам открывать счета и вклады и получать с них деньги.

Заработную плату работодатель обязан перечислять финансовому управляющему. На время процедуры должник получает только прожиточный минимум, утвержденный в регионе.

Совместно нажитое имущество также подлежит реализации в рамках банкротства, даже если оно зарегистрировано на супругу/а должника.

Не получится самостоятельно управлять всем своим имуществом в процессе банкротства, это должен делать финансовый управляющий, который будет реализовывать его на торгах, включая публичное предложение, для удовлетворения требований кредиторов.

Финансовый управляющий будет пересматривать и взвешивать все ваши решения относительно имущества — сделки за последние 3 года могут быть оспорены.

Суд может ограничить вам возможность выезда из РФ на период процедуры банкротства.

Признание банкротом негативно влияет на решения банков при обращении вами за выдачей новых кредитов и будет серьезным барьером, если потом вы захотите, например, взять ипотеку, так как, согласно Закону, гражданин должен указывать на факт своего банкротства при заключении кредитных договоров и договоров займа.

Нельзя занимать руководящие должности и быть учредителем компаний.

Нельзя повторно инициировать банкротство в течение 5 лет после завершения процедуры.

Показать полностью
1675
Юридические истории
Серия Юридические истории

Юридические истории #643: Мама-коммерсант1

Обратились ко мне на днях с весьма любопытным случаем.

Жила-была семья. Мама, папа, дочка. Исходя из объяснений (весьма путаных), я так понял, что у отца было ИП, но фактически делами занималась мать. Занималась настолько успешно, что несколько лет назад отец ушел в банкротство.

Поскольку после банкротства открывать ИП нельзя, то ИП зарегистрировала на себя уже мать, тоже занималась бизнесом... и тоже дела так поперли, что и мать ушла в банкротство.

Между тем дочка успела вырасти, выйти замуж и уехать с мужем в Казахстан. Мать начала названивать дочери:

- Ыыы! Родная, нам тут жрать нечего, поговори с мужем, чтобы на него ИП открыть.

Сперва мать уговаривала дочку переговорить с мужем, потом дочка уговаривала мужа открыть на себя ИП... в общем - уговорила. Муж приехал в Россию, открыл на себя ИП, написал доверенность на тещу и свинтил обратно.

Итог вполне предсказуем - в этом году мужик внезапно узнал, что теща по доверенности от ИП набрала кредитов в банках, долгов почти под миллион. Бизнес снова не прет, мать упрашивает дочь помочь с продажей квартиры и переездом в Казахстан.

Тем временем у дочери с затем подходят к концу РВП и загранпаспорта, которые они не продлят, пока есть долги...

Отмечу, что там, похоже, вся семейка со странностями. Изначально дочка обратилась с тем, чтобы избавить мужа от долгов, причиненных матерью, но без банкротства. В итоге задача пришла к тому, чтобы еще и закрыть ИП мужа, но, снова, если есть задолженность по налогам - не выплачивать эту задолженность. Понятно, что в обоих вариантов задача невыполнимая.

Я, с высоты прожитых лет и накопленного багажа опыта, если б жена обратилась ко мне с таким предложением - открыть ИП, но заниматься бизнесом будет теща, первым делом пошел бы в суд с заявлением о разводе, а вторым - посадил бы жену на поезд к маме.

Новый сборник "Байки из жизни: Юридические истории 5", который пока в процессе написания, находится ЗДЕСЬ. "Юридически ликбез" в виде, доступном для скачивания, находится ТУТ. "Быть юристом" дописана до конца и доступна для скачивания ТАМ.

Хотелось бы сделать алаверды тем авторам на Пикабу, кто рекомендует меня, это @IrinaKosh, @Balu829, @PyirnPG, @MamaLada, @SallyKS

Показать полностью
2144
Юридические истории
Серия Юридические истории

Юридические истории #642: Найти одну пятую

Был сегодня в заседании.

Дело-то элементарное. Есть квартира, у которой было пять собственников - мать, ее брат и три дочери. У каждого было по одной пятой. Мать умерла, брат сидел в колонии. Дочерям кто-то насоветовал, что если они - дети умершей, то к нотариусу ходить не нужно, наследство принимается автоматически, так они и жили, сдавая освободившуюся квартиру.

Это продолжалось до момента, пока брат матери (их дядька) не освободился из колонии. Он-то пошел к нотариусу, а потом - в суд, восстанавливать сроки принятия наследства, поскольку, раз наследники первой очереди не заявились, остается он - наследник второй очереди.

О суде дочери узнали вообще случайно - никаких повесток, ничего не было, позвонили какие-то юристы, предложили свои услуги.

Понятно, что даже если наследник первой очереди - все равно нужно заявиться нотариусу, правда тут они являются еще и собственниками долей в квартире, пользуются имуществом, а пользоваться только долей в квартире невозможно, т.е. они приняли наследство фактом.

Ок, вышел с иском об установлении факта принятия наследства фактом, дела объединили. У меня в исковом приведен расчет - наследственную одну пятую надлежит разделить на три пятнадцатых и каждой дочери - по одной пятнадцатой. Казалось бы - все элементарно!

Как бы не так!

Судья интересуется:

- А как у вас так поделилось, что у каждой дочери по четыре пятнадцатых?

- Как? Так вот - берем одну пятую, делим на троих, у дочерей было по одной пятой - вот и выходит три пятнадцатых плюс одна пятнадцатая - четыре пятнадцатых.

- Позвольте! Их было пятеро... у каждого - поровну. Выходит, по двадцать процентов?

- Согласен, по двадцать процентов.

- Так нужно двадцать процентов делить на троих!

- Согласен, но двадцать на троих не делится, потому я из десятичной дроби перевел в простые.

Судья чиркает на бумажке, видимо, пытается поделить двадцать на троих - не делится.

- Нет, я не понимаю, как у вас пятнадцатые получились!

- Ну как... была одна пятая, одна пятая на троих не делится, умножаем числитель и знаменатель на три...

- Вы зачем умножаете? Вам делить нужно, а не умножать!

- А как одну пятую поделить на троих, не умножая?

- Что вы мне тут голову пудрите? У вас, вообще, образование-то имеется?

- Какое образование? Начальная школа?

- Вы сейчас издеваетесь надо мной?

- Нет, что вы...

- Тогда объясните мне, куда одна пятая у вас делась?

- Так вот! Из одной пятой получилось три пятнадцатых!

- Да как из одной пятой три пятнадцатых получилось?

- Так я и объясняю - умножаем на три...

- Опять умножаем! Вас давно за неуважение к суду не привлекали?

- Ни разу, уважаемый суд...

- Все, хватит на сегодня. Идите, ищите одну пятую, объявляется перерыв.

Следующая наша встреча назначена на конец января. Я вот сижу и думаю - ходить ли туда? Как я смогу объяснить, как из одной пятой получилось три пятнадцатых без умножения?

Новый сборник "Байки из жизни: Юридические истории 5", который пока в процессе написания, находится ЗДЕСЬ. "Юридически ликбез" в виде, доступном для скачивания, находится ТУТ. "Быть юристом" дописана до конца и доступна для скачивания ТАМ.

Хотелось бы сделать алаверды тем авторам на Пикабу, кто рекомендует меня, это @IrinaKosh, @Balu829, @PyirnPG, @MamaLada, @SallyKS

Показать полностью
909
Юридические истории
Серия Юридические истории

Юридические истории #641: Мимо проходил

А вот - как раз та история, от которой прошла моя апатия. Отмечу, пока клиент обозначил проблему в устной форме, жду документы.

Есть некий деятель, который начал гениальный стартап. Находил здесь, в России, людей, кто готов взять авто в кредит, человек брал авто в кредит, а деятель перегонял авто в Казахстан, где продавал. Его отношения с "клиентами" мне неизвестны - может, вознаграждение какое-то предлагал, может, кредит выплачивать обещал - без понятия.

Факт тот, что с одним авто - китайским грузовичком типа Газели, возник затык - по какой-то причине не успел перегнать его в Казахстан. Грузовичок стоит тут, во дворе в Челябинске, кредит за него не выплачивается, банк продал право требования какому-то физику, т.е. сейчас авто под арестом.

Грузовичок стоял себе спокойно какое-то время, как тот деятель, имея на руках документы, составил ДКП от лица собственника (который не платит кредит) на какую-то дамочку, та пошла в ГАИ, перерегистрировать машину на себя, ГАИ, понятное дело, отказало - даже судились по этому поводу, дошли до кассации.

Теперь в историю включается непосредственно обратившийся клиент. Как он рассказывает - выходит из дома, во дворе стоит грузовичок, который давно уже стоит, под капотом копаются два хлопца.

- Мужики, помочь чем?

- Да, аккумулятор сел. Давай от твоего авто подкурим?

Подкурили, грузовичок уехал... и больше не возвращался. По штрафам известно, что где-то по Москве ездит.

Между тем дамочка, которая по договору купила авто, но не может поставить на учет, обратилась в полицию с заявлением на угон. По камере с домофона смогли установить только одного из тех, кто копошился около машины - именно того мужика, от чьего авто подкуривали. Его и искать долго не пришлось - живет в этом же подъезде.

Выдернули его в полицию, там он дал пояснения, в возбуждении уголовного дела отказали за отсутствием состава, послали в суд в гражданско-правовом порядке...

И дамочка вышла в суд с виндикационным иском - истребовать авто из незаконного владения мужика! Что там было в суде - он сам без понятия, о самом суде узнал лишь получив почтой решение, по которому он должен вернуть грузовичок...

Новый сборник "Байки из жизни: Юридические истории 5", который пока в процессе написания, находится ЗДЕСЬ. "Юридически ликбез" в виде, доступном для скачивания, находится ТУТ. "Быть юристом" дописана до конца и доступна для скачивания ТАМ.

Хотелось бы сделать алаверды тем авторам на Пикабу, кто рекомендует меня, это @IrinaKosh, @Balu829, @PyirnPG, @MamaLada, @SallyKS

Показать полностью
848
Юридические истории
Серия Юридические истории

Продолжение поста «Юридические истории #608: Вторая история»2

Состоялось следующее заседание.

Причем настроение судьи разительно изменилось в очередной раз!

- Что вы имеете в виду под "признать договор незаключенным"?

- Под этим я имею в виду, что договор не заключен! Сторонами не согласованы существенные условия договора, в частности - цена автомобилей, к тому же сама ответчица по встречному иску в прошлый раз признала, что оба договора она подписала за обоих!

- Экспертизу не желаете?

- Зачем? Зачем экспертиза, если ответчица не отрицает тот факт, что она сама за покойного подписала? Давайте отложимся, результатов проверки по заявлению в полицию дождемся, там-то точно экспертиза будет!

Между тем отмечу, что полиция не особо чешется. Материал доследственной проверки по гуляет по кругу между отделами, каждый считает, что это не их территориальная подследственность.

Судья опять:

- Уточните, что вы понимаете под тем, что договор не заключен?

- Под этим я понимаю, что отсутствуют правовые основания для перехода права собственности, оба автомобиля надлежит вернуть в наследственную массу!

- Т.е. вы считаете сделки мнимыми?

- Нет, я не считаю их мнимыми! Хотя по своему характеру они явно притворные - т.е. купля-продажа здесь прикрывает дарение! Ответчица сама заявляла о том, что покойный имел намерение подарить автомобили ей (хотя и не представила доказательств), о причинах невозможности заключения договора дарения путалась в объяснениях, оплата по договорам не произведена. Т.е. купля-продажа прикрывает дарение с целью избежания уплаты НДФЛ! Тем более, договоры ответчица изготовила уже после смерти собственника, авто, т.е. намерения передать оплату не было!

- Но отсутствие оплаты не делает сделки мнимыми!

Я уже очень так сильно греюсь.

- Я где хоть слово сказал, что сделки - мнимые! Договоры не заключены! Если уж на то пошло, то это - ничтожные сделки, но я намеренно избегаю этого термина. Плавали, знаем. Я скажу, что сделки - ничтожные, ответчица заявит, что они - оспоримые, а там срок давности вышел и уйдем еще по заседаниям на полгода. Кому это нужно? Еще раз: ответчица сама заявляла, что изготовила договоры после смерти! Мог покойный после смерти распоряжаться своим имуществом? Нет, не мог!

- Экспертизу точно не хотите?

- Ответчица подтверждает, что она подписала за покойного?

Судья спрашивает у ответчицы:

- Подтверждаете?

- Да, подтверждаю! Он обещал подарить, но не успел, умер...

- Так, все, это уже слышали. Ладно, суд удаляется для вынесения решения.

И решение было... абсолютно неожиданным! Иск иждивенки - удовлетворить, во встречном - отказать!

Непонятно! Я с нетерпением ждал мотивировки...

И вот - получил. Треть решения - показания свидетелей, которые подтверждали, что истица с покойным жили вместе, свидетели считали их семейной парой, еще треть решения - отсылки на семейный кодекс и еще треть - перечисление наследуемого имущества.

В конце - два коротких абзаца о том, что отсутствие оплаты по договору не влечет за собой признание сделки мнимой...

Ежу понятно, что нужно идти в апелляцию, но продолжения истории, скорее всего, я знать не буду. В апелляцию клиенты пойдут с каким-то адвокатом.

Новый сборник "Байки из жизни: Юридические истории 5", который пока в процессе написания, находится ЗДЕСЬ. "Юридически ликбез" в виде, доступном для скачивания, находится ТУТ. "Быть юристом" дописана до конца и доступна для скачивания ТАМ.

Хотелось бы сделать алаверды тем авторам на Пикабу, кто рекомендует меня, это @IrinaKosh, @Balu829, @PyirnPG, @MamaLada, @SallyKS

Показать полностью
974
Юридические истории
Серия Юридические истории

Юридические истории #640: Проще - не лучше

Обратился ко мне одноклассник, с которым мы, спустя четверть века после окончания школы, поддерживаем дружеские отношения. Пару лет он копил должников, а тут решил начать взыскивать, пока сроки не истекли.

Тут стоит отметить, что у него два юридических лица. Одно продает продукцию сугубо промышленного назначения, второе - потребительского. И затык как раз у второго юридического лица - почти три года назад загнал на счет ООО почти миллион за товары, ООО сперва отмораживалось, потом вообще было закрыто налоговой за то, что не сдавало отчетность.

Понятно и ежу, что директор, он же - учредитель, намеренно бросил свою контору, потому что параллельно он открыл ИП и продолжает торговать, но уже как ИП. Вероятно, директор предполагал, что с ликвидацией ООО уже никто ничего не взыщет... но тут он просчитался, не подумав про субсидиарную ответственность!

Ладно, вышли в суд, который находится еще и в отдаленном районе области... и здесь, по позиции судьи, начали появляться подозрения, что придется пойти в апелляцию. В числе прочего судья запросила оригинал платежки с банковской синей печатью.

Одноклассник отправил меня к своему бухгалтеру, бухгалтер отправила запрос в банк. Времени было еще полно - больше месяца до следующего заседания, так что я был спокоен. Недели через две позвонил бухгалтеру - что, как? Пока никак, банк не ответил. Я так слегка насторожился.

Прошла еще неделя, до заседания чуть больше недели, я снова звоню бухгалтеру - что, как? Пока никак, банк все еще не ответил.

Вот оно все вот эти ваши интырнеты, банки без офисов, хорсохоббиты и 5G! Раньше поехал в банк, оплатил, сразу получил платежку с печатью, подшил ее в папочку - и хранится она там. Сейчас же все в свои компьютеры уткнулись, задницу от кресла оторвать не могут, все по электронной почте! Безбожники! Эти все ваши интырнеты - от Лукавого! Черти в Преисподней припомнят вам все эти интырнет-банки! Бездуховность сплошная!

- Ладно, - говорю, - давайте квитанцию от почты, копию запроса в банк - предоставлю в суд, пусть суд сам запрашивает, если там так сильно нужно.

И бухгалтер мне скидывает фото квитанции... только там отправитель - первое ООО, которое занимается товарами промышленного назначения, которому тоже должны, но уже другие!

- Непонятно, - говорю. - А где квитанция от другого ООО, от которого мы сейчас судимся?

- Дык... у нас договор с почтой заключен от первого ООО, так мы все от первого ООО и отправляем! Нам так проще!

Вот здесь я офигел! А если вдруг что случится? Как он доказывать будет, что документы или еще что отправил от второго ООО, когда в отправителях - первое? Да оно, собственно, уже случилось! Вот сейчас стоит вопрос, грубо говоря, миллиона, который из-за такого удобства вполне могут не взыскать!

Впрочем, на этот раз все закончилось хорошо, суд удовлетворил требования в полном объеме. Но далеко не факт, что так же повезет в следующий раз!

Новый сборник "Байки из жизни: Юридические истории 5", который пока в процессе написания, находится ЗДЕСЬ. "Юридически ликбез" в виде, доступном для скачивания, находится ТУТ. "Быть юристом" дописана до конца и доступна для скачивания ТАМ.

Хотелось бы сделать алаверды тем авторам на Пикабу, кто рекомендует меня, это @IrinaKosh, @Balu829, @PyirnPG, @MamaLada, @SallyKS

Показать полностью
10

Интересно, как бы вы себя повели в такой ситуации? Может у кого были подобные находки?1

Россиянин нашёл на улице сумку с деньгами и растратил всё на украшения и BMW

Мужчина нашёл бесхозную борсетку, в которой были 800 тысяч рублей наличными, а также документы на имя директора компании. Находку он воспринял не иначе как подарок судьбы и принялся тратить деньги.

За неделю он успел купить себе золотую цепь, iPhone, смарт-часы Apple Watch и старенькую BMW.

Но праздник продолжался недолго: полицейские вычислили его по камерам, изъяли всё приобретённое имущество и возбудили на него дело по статье «Кража».

Я бы наверно заявил в полицию, но пока не попадёшь в такую ситуацию, точно не узнаешь. Делитесь в комментариях!

Интересно, как бы вы себя повели в такой ситуации? Может у кого были подобные находки?
Показать полностью 1
Отличная работа, все прочитано!