Сообщество - Лига Юристов

Лига Юристов

38 773 поста 39 795 подписчиков

Популярные теги в сообществе:

21

Сайты судов РФ запускаются по резервной схеме

Ранее в информационном пространстве сообщилось о масштабной кибератаке, в результате которой вторую неделю не работают сайды судов РФ.

До настоящего момента официальных комментариев от Судебного Департамента при Верховном Суде РФ по поводу сроков восстановления не поступало, так же из различных источников сообщалось о тотальном уничтожении боевой базы данных и всех резервных копий.

Однако на сегодня по резервной схеме запустились пару регионов, значит не всё потеряно

Санкт-Петербург, Кемеровская область
http://usdkem.ru/
https://court.szfrgup.ru/

Только вот не понятно, что всё это время делают другие регионы ? Неужели не нашлось ИТ специалистов, чтобы запустить подобную времянку ?

Показать полностью 2

Вопрос

Я сейчас пишу правила для моего чата, и не шарю за юридицию и как писать закон.

У меня есть одна статья. Там гласит о том что участник нарушивший правила чата карается правилами. Для обьективности я должен написать что он получит меры. Но вопрос в том что делает участник нарушивший правил с мерами? Он их получит, он ими карается? Или что?

17

Ответ на пост «Я получил товар без оплаты. Мне радоваться или пихать дяде деньги за его косяк?»1

Прочел (в том числе и переписку в комментариях) и мне есть что сказать.

Между Вами и продавцом товара состоялся договор купли-продажи дистанционным способом с оплатой по факту доставки товара. Согласно ему (из Вашей информации) Вы созвонились с продавцом, после чего продавец отправил Вам товар а Вы его получили, т.е. приняли на себя обязательство этот товар оплатить в пункте выдачи заказов. Товар Вы получили, но оплату не произвели. Поскольку оплата полученного товара является обязанностью а не правом, наличие чьей либо ошибки в этом вопросе вину с Вас не снимает. Доказательствами же наличия договора являются факт заявки на сайте (что говорит о намерении заключить договор), факт телефонного переговора с продавцом (что говорит о достижении соглашения между Вами и продавцом), факт получения Вами товара (что говорит о том, что продавец по достигнутому соглашению выслал Вам оговоренный товар и ожидает оплаты). Даже если продавец не сможет доказать размер цены о которой условились, то он в любом случае имеет право либо на оплату в размере цены, по которой товар достался ему + доставка, либо на оплату товара по ценам указанным на сайте, либо по ценам на аналогичные товары, продаваемые как им самим, так и иными продавцами в регионе.

Если же Вы сможете "отбить" (да, да, как в тенисе) его иск по требованию оплаты по договору купли-продажи, т.е. сможете убедить судью что никакого договора не было и Вы не приделах а товар "сам пришел", то тут уже да - неосновательное обогащение. И ни один суд не примет Вашу сторону: условия возврата неосновательного обогащения от наличия ошибки не зависят, а факт отсутствия договора (обязательств) будет доказан в иске по договору купли-продажи (который Вы возможно сможете "отбить"). Все это - много судов и геморроя.

Более того, не оплата товара может быть квалифицировано и по УК РФ (зависит от того, что смогут сотрудники ОВД доказать: что у Вас не было намерения оплачивать товар в момент заказа и тогда это Мошенничество, или что получив товар Вы решили не платить и тогда это Кража). А вот почему обращение в ОВД будет 100%: по ГПК РФ при подаче иска истец обязан указать, помимо прочего, паспортные данные либо СНИЛС а так же место рождения ответчика. Поскольку этой информации у Продавца (будущего истца) нет, а организация, выдававшая Вам товар не имеет права передавать Ваши данные (по ФЗ о персональных данных либо с Вашего согласия либо по запросу ОВД), то продавец обратится в ОВД с заявлением, хотя бы для получения доступа к данным, без которых он иск не подаст, а там два варианта: либо отказ в возбуждении уголовного дела за отсутствием в Ваших действиях состава преступления (и тогда продавец ознакомится с материалами проверки сообщения о преступлении и использует Ваши данные для подачи иска в суд), либо будет дело (уголовное).

Собственно, узнав об ошибке, Вам стоило товар вернуть продавцу, после чего сообщить основание возврата (ошибка при выполнении условий по оплате) чтоб продавец смог оплату за доставку вернуть, либо после получения - бежать и платить. Не знаете реквизитов - узнавайте у продавца: телефон, почта (письма или телеграммы), связь на сайте - вариантов масса.В данный же момент советую время не терять и связываться с продавцом, при этом сделать из себя дебила: здрасти, я такой то такойтович, товар заказывал и получил а вот как с реквизитами быть - у меня оплату при вручении товара не взяли, дайте реквизиты (если продавец успел написать заявление, сотрудникам ОВД так и говорите: отношения гражданско-правовые, товар получил, оплату не взяли, цели не платить не имел, продавец должен был сообщить способ и реквизиты для оплаты в рамках гражданско-правового договора, с момента получения жду информации от продавца о реквизитах). Само собой если все описанное произошло больше недели назад - Вам никто не поверит (про неделю - говорите о разумном сроке в 7 дней по ч.2 ст. 314 ГК РФ). При необходимости можно пытаться говорить о 7 банковских днях по отношению к отделениям банка, в которых у Вас открыты счета, по населенному пункту Вашего проживания (банковские дни - рабочие дни отделений банков, принимающих платежи) - хотел оплатить через банк на счет, вот разумный срок (в банковских днях) ждал реквизиты. Так что "ждать" реквизиты можно 7 ну 10 дней, а дальше - все, либо ответственность за неисполнение договора (и тогда с Вас взыщут помимо суммы еще и госпошлину (она кстати с сентября выросла) и услуги юриста и проценты по 395 ГК РФ, либо ответственность за неосновательное обогащение - все тоже самое что и при неисполнении договра, либо уголовное дело по статье - посадить скорее всего не посадят но судимость и условный срок - такое себе удовольствие.

Как поступать - решать Вам, но я б заплатил.

Показать полностью
9
Вопрос из ленты «Эксперты»

Вопрос по трудовым отношениям с самозанятыми

Нужен совет юриста. Работаю по договору оказания возмездных услуг курьером на логистическую контору. Оформлен самозанятым, использую приложение "Мой налог".

В договоре указан расчетный период - один раз в две недели. Однако задержки выплат начались практически сразу после начала работы. Платят очень неохотно, постоянно задерживают.

Задолженность накопилась уже приличная, но ессно, обещают что все наладится, временные трудности, бла-бла.

Сейчас контора банкротится (узнал случайно), но работа продолжается, как ни в чем не бывало, с оплатой стало еще хуже, задолженность растет.

Вопрос такой: видимо, надо идти в суд, пока не поздно, но я боюсь, что по договору на оказание услуг вряд ли удастся добиться чего-либо. Думаю, надо бы подавать иск для признания отношений трудовыми, со всеми вытекающими. Платежи от них в истории банковского приложения есть, на складе работники подтвердят, что я работал постоянно.

Возможно, кто-то попадал в подобную ситуацию? По-любому пойду к юристу для составления заявления, но хочется уяснить, правильную ли я выбираю тактику.

Показать полностью
8

Я получил товар без оплаты. Мне радоваться или пихать дяде деньги за его косяк?1

Я получил товар без оплаты. Мне радоваться или пихать дяде деньги за его косяк?

В общем зашел на подобный сайт (заказывал естественно не авто), где также оставляешь номер телефона и имя. Оставил их, мне сразу же перезвонили.

И дальше общаюсь с оператором, выбрал товар + обещали подарки по акции, выбрали адрес пункта выдачи в транспортной компании. И дальше было условие, мол если хотите, то сейчас предоплата, либо в пункте выдачи можно будет проверить товар и оплатить но нв 200р больше. Я выбрал вариант с проверкой и оплатой во время получения

Прихожу получать товар в пункт выдачи - а мне его просто так выдают (попросили показать паспорт, переписали номер серию видимо) ииии собственно все. У девушки на выдаче спрашиваю, мол как так, я же оплатить должен. Она говорит - нет, у меня указано что не надо ничего оплачивать

Я понимаю что это вероятно косяк оператора который делал мой заказ. Но мне то что делать? Звонить и говорить, мол вы мне бесплатно товар прислали, давайте оплачу?

К тому же пришел с повреждениями, и без обещанного подарка.

Показать полностью 1
9

Ремонт дороги (нужен совет юриста)

Мы живем в селе и столкнулись с ситуацией, по которой очень нужен совет как действовать дальше.

Администрация села решила сделать "хорошее дело" и отремонтировать дорогу на нашей улице (только на нашей улице из всего села).

Для понимания ситуации сейчас:
- дорога грунтовая, не в отличном состоянии, но в нормальном (кроме одного места, но о нем ниже);
- дорога на одну машину + обочина сантиметров по 40-50 с обеих сторон с травой, ширины вполне хватает, машины успешно разъезжаются в боковых проездах;
- улица короткая и заканчивается выездом из села, но это не единственный выезд;
- про одно место в плохом состоянии - оно находится на самом выезде уже после всех участков и его хорошо бы было отремонтировать.

О реконструкции дороги никого предупреждать не стали, а просто в один день пригнали трактор, который содрал слой грунта с дороги, якобы ее выровняв. При этом были повреждены несколько заборов вдоль этой улицы (это отдельная история - был вызван участковый, который сейчас разбирается, заборы в администрации обещали восстановить).

А теперь собственно а в чем проблема:

1. Пообщавшись с прорабом на тему проекта дороги, было выяснено, что асфальт будет класться вплотную к заборам прям по листам, что их повредит. Дорога будет поднята минимум сантиметров на 10, а никакого дренажа предусмотрено не будет, что приведет к тому, что вода пойдет с дороги на участки (дорога с довольно сильным уклоном, как и сами участки), а также будет скапливаться в местах примыкания боковых проездов (которые останутся грунтовыми) и также течь на участки.

2. Асфальт собираются класть по технологии "на что хватило денег" - цитата главы администрации - слой щебня и небольшой слой асфальта. И есть опасения, что этот асфальт весной сойдет вместе со снегом, и вместо небольших ям сейчас мы получим большие весной.

Все это было подтверждено главой администрации со словами "на большее денег нет, но не сделать мы уже не можем, так как у нас контракт". Также по поводу отсутствия отвода воды с дороги, нам было сказано, что дорога очень узкая и места для дренажа нет, а если мы начнем его требовать, то будет собрана комиссия и через суд у нас выкупят часть земли под дорогу (с аргументом, что село активно растет и ему требуется более широкая дорога).

Вопросы:

1. Насколько реальна угроза расширения дороги за счет участков?
2. Можно ли как-то повлиять на администрацию и хотя бы остановить этот ремонт?

P.S. Немного слухов: есть вероятность, что эта дорога делается для тех, кто живет в самом конце улицы (улица примыкает к другой), чтобы им было удобнее выезжать.
P.P.S. Заранее извиняюсь на некоторый сумбур, я старалась более менее систематизировать мысли)

Показать полностью
7
Вопрос из ленты «Эксперты»

Как быть с оплатой домофона, которого нет

В далеком 2003 году наша старшая по подъезду собирала подписи на устновку домофонов в подъезде. Был я тогда мал и глуп , потому повелся и подписал. Мне было сказано, что послькольку картира не приватизирована, то платить будет не нужно. Далее выяснилось, что поскольку в 2005 квартира приватизирована, фирма установившая домофон хочет денег с 2005 г. Были посланы в пешее эротическое. Дважды присылали мастеров чтобы домофон отключить. Мастера приезжали и узежали, потому что ДОФОМОНА ТО У НАС НЕТУ. Тем не менее счета год от года присылали. Договора на руки никакого не дали. Ситуация бы длилась вечность, но тут внезапно орагнизовалось у нас ТСЖ, которые решили компанию домофонов сменить . Было голосование. Выбрали ДОМ.РУ, которые заявили что старые договора теперь переходят к ним.Цена ,естественно, увеличилась. Звонил в компанию на горячую линию, объяснил ситуацию, что домофна нет и никогда не было. В расторжении договора оказано, т.к. "1). договор подписан председателм ТСЖ. 2). Вы оплачиваете не домофон, а общий кабель. ". С председателм ТСЖ беседовал, аргмент тот же "вы оплачиваете не домофон, а общий кабель". Никакого договора на руки не выдавали. Официальный отказ в расторжени договора получен. Сколько платят жильцы с домофоном узнать не удалось. Тарифов на сайте компании не нашел. Сам я по адресу давно не проживаю, но доля в квартире у меня осталась. Может посоветать, что делать в данному случае и куда обращаться ? Деньги не то , чтобы большие, но обидно платить за проход к квартире, да и аппетиты компаний растут опрежающими инфляцию темпами.

UPD. "За провод"- имеется в виду установленный на подъезде домофон, а не то, что в картиру приходит оголенный конец кабеля.

Показать полностью
18

О ТОРЖЕСТВЕ ЮРИСПРУДЕНЦИИ ИЛИ УДИВИТЕЛЬНЫЕ СЛУЧАИ В МОЕЙ ПРАКТИКЕ

За 25 лет в профессии у меня было три случая, которые можно считать торжеством юриспруденции. Их можно вспоминать и рассказывать в качестве профессионального «мотиватора»,

Случай № 1. О силе закона о защите прав потребителя.

На 5ом курсе в 2005 году приятель попросил у меня помощи. Купил он за 100 баксов телефон Сони Эриксон. За два года пользования телефоном – полтора года телефон провел в официальном сервисе Сони (в телефоне что-то ломалось постоянно и сервис долго чинил).

Вот я решил написать претензию в Сони. С телефона, стоимостью в 100 баксов, сумма претензионных требований составила 65 тыс руб (это было больше 2 тыс дол). Такой гигантский размер набежал потому, что Закон о ЗПП предусматривает большой процент штрафа за просрочку оказания услуг. Отправили мы эту претензию – тишина. Потом написали иск. Я уже пошел работать, сказал приятелю, что не смогу ходить в суды. И тут звонят из Сони и приглашают на встречу.

Нас приводят в большую переговорку, где с грустными лицами сидело порядка шести важных сотрудников Сони. Нам протягивают толстый конверт и говорят: «Распишитесь за получение денег». В конверте лежало 65 тыс руб. Выходим мы с приятелем на улицу, настроение зашкаливает… Мы были в шоке от такого неожиданного поворота событий! После чего я зауважал закон о ЗПП!

Но это не конец истории. Идем мы по улице, я уже перебираю в голове, что куплю компьютер или полмотоцикла на 32,4 тыс рублей. Смотрю, приятель не торопится поделить деньги. И вот когда расстаемся, приятель (с которым мы 5 лет были одноклассниками и 10 лет соседями и друзьями) протягивает мне 4 тыс руб и говорит: «Ты кажется эту сумму писал в договоре на оказание услуг». (мы для накрутки суммы иска сделали липовый договор). После этого я с ним больше не общался.

Случай № 2. О пользе навыка находить хороших юристов.

В 2018 году у моей соседки в ДТП погиб сын. Была спорная ситуация. Сын выезжал на мотоцикле с прилегающей территории, а по главной ехала машина. После аварии прошло больше года, уголовное дело не хотели возбуждать и все шло к тому, что ситуацию просто замнут.

И как то случайно соседка меня спрашивает: «Ты же юрист? Можешь помочь?». Мне было неловко объяснять, что это не мой профиль. Сказал, что попробую. Далее начал искать подходы к вопросу. Нашел сайт Мото Москва, там были контакты автоюристов. Нашел адвоката Дениса Ковалева, провел с ним переговоры. Понимал, что адвокату нужно заплатить, но никакой гарантии результата не будет. Не хотел у той женщины просить денег, зная, что с деньгами у нее туго.

В итоге решил заплатить адвокату из своего кармана 300 тыс руб. Адвокат стал работать. Мало того, что ему удалось возбудить уголовное дело, так еще и добиться обвинительного приговора и удовлетворения гражданского иска на 1 млн руб.

Я получил большое внутреннее удовлетворение, что навык поиска консультантов, который я приобрел в консалтинге, пригодился неожиданным образом.

Но ни та женщина, ни брат погибшего ничего мне не предложили в качестве благодарности. Но я им не говорил, что потратил свои личные деньги.

Случай № 3: О силе знания теории гражданского права, пользе длительного ведения процесса одним юристом и тщательной проработки правовой позиции для суда.

На работе подрядчик исполнял 2х летний договор стоимостью в 2 млрд. Работы по сейсмике выполнялись в новом сложном регионе, поэтому на старте перезаложились по стоимости. Под условие, что когда подрядчик найдет субподрядчиков и выполнит работу, он вернет излишне уплаченное (своего рода «возврат экономии подрядчика» с креативными нюансами). Это условие надо было написать по-быстрому, поэтому писали «с нуля» и «креативно».

По итогу первого года подрядчик оттягивал возврат денег, ссылаясь на то, что «неизвестно чем закончится второй год». Когда близился к завершению второй год и было ясно, что сумма к возврату составляет 535 млн руб, подрядчик наотрез отказался возвращать деньги. А мы приостановили платежи по последним актам приемки работ и стали думать, что делать.

Я решил рискнуть. Предложил не выплачивать остаток нашей задолженности и заявить, что мы таким образом применяем непоименованный способ обеспечения исполнения обязательств (удержание денежных средств) с целью понудить подрядчика исполнить свою обязанность вернуть «экономию» и заключить соответствующее дополнительное соглашение. Позиция была рисковая, потому как на нас уже висела обязанность заплатить, раз мы подписались под приемкой. Нам светила перспектива не только выплатить долг, но и большие проценты за просрочку. Ко всему прочему, большие дяди и тети из головной компании относились с моей позиции рискнуть с недоверием, а одна из теть даже прилюдно заявила, что я ввожу всех в заблуждение.

2018-2019 проводили переговоры и обменивались претензионными письмами. При этом договориться не удавалось ни моему дочернему обществу, ни нашей головной компании. Дело «пахло керосином». В 2020, когда сроки исковой давности приближался к завершению, первым не выдержал подрядчик и подал к нам иск в АСГМ о возврате задолженности (чтобы мы выплатили удержанные 535 млн по подписанным актам приемки работ). Мы в свою очередь заявили свой иск в АС Краснодарского края о понуждении к подписанию доп соглашения и возврате экономии.

Начались два года сложных судебных тяжб. Первым риском было то, что если московский процесс начнется раньше, то с нас могут легко взыскать долг, а в Краснодаре уже не будет смысла рассматриваться. Оттягивали как могли. В итоге удалось начать краснодарский процесс раньше.

Приехали в АС Краснодарского края, где наш ответчик был очень крупным предприятием. Меня все предупреждали, что местный суд будет ангажирован интересами своего регионального предприятия. К тому же я полагал, что рассмотрение сильно затянется.

Но случилось чудо, которое заставило меня поверить в беспристрастность суда и торжество юриспруденции! Судья АС Краснодарского края больше часа слушала наши доводы, очень внимательно вникала в суть дела и складывалось впечатление, что это идеальный судебный процесс. Я никогда не видел такого длительного и тщательного судебного разбирательства. В итоге, первая инстанция на 100% удовлетворила наши требования. Далее с трех попыток отстояли решение в апелляции в Ростове, после чего отстояли его в кассации в Краснодаре. Московский процесс также закрыли в нашу пользу, ссылаясь на преюдициальную силу краснодарского решения.

В итоге я получил колоссальное удовлетворение, веру в силу правовой мысли и возможность отстоять в суде «правое дело». А еще получил опыт, что сложные процессы лучше проводить в региональных судах, потому что-то там судьи менее загружены по сравнению с московскими и есть шанс, что твое дело рассмотрят более внимательно.

А что же с моим личным вознаграждением? Когда после первой инстанции в Краснодаре шли нашей командой в ресторан, то фантазировали, чтобы купили, если 535 млн были нашими. Кто-то сказал, что купил бы недвижимости по миру. Я не помню, что подумал в тот момент. А вот что получил, помню. Будучи начальником юридического управления дочернего общества крупнейшей в мире нефтегазовой компании, я получил разовую премию в размере 30 тыс руб и купил на нее два монитора. А годовой бонус мне увеличили прим на 300 тыс, часть из которых потом не выплатили.

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!