Закреплено
Заявка № 5574685647 о регистрации сообщества Лига юристов в Роскомнадзоре
Заявка № 5574685647 о регистрации сообщества Лига юристов в Роскомнадзоре
Лига Юристов
38 793 поста
•
39 790 подписчиков
0 просмотренных постов скрыто
Ответ на пост «Как скоро нейросети лишат работы юристов?»1
О применении ИИ в юриспруденции, судах, следствии и принятии решений.
Всякое рода электронные источники, будь то
• сборники статей, законов и подзаконных актов, разъяснения судов высшей инстанции
• готовые решения (прецеденты )
• процессуальные материалы
• решения особого порядка
и многое другое уже давно существует в электронном виде.
И поскольку юристы развитых стран еще с конца 20 века пользуются компьютерами и вычислительными системами, то возникло и "виртуальное право", а также целый ряд законов об использовании виртуальных помощников.
Во всех развитых странах мира, в США, странах Европы, Японии, Китае, а в последнее время и в арабских странах есть регламенты использования вспомогательных электронных систем.
В США, например, прямо разрешено использовать автоматически вынесенные решения при мелких правонарушениях.
Это сильно разгружает суды и чиновников.
Те же методы используют и у нас, при назначении штрафов, например.
В России тоже были приняты ряд законов о том, как можно использовать и ИИ, и иные полезные ресурсы при изучении, ведении дела, и при принятии решений.
Несколько лет назад у нас в стране группа учащихся предложила предтечу юридической нейросети, тем самым выиграв конкурс. Но увы, дело заглохло.
В общем :
- электроника в любых юридических областях используется уже как минимум три десятка лет
- во всех развитых странах есть регламенты и законы об использовании ИИ и любой другой электроники
- граждане могут использовать любые доступные источники, которые им помогают, лишь бы они не нарушали форму подачи заявлений, документов, и не приводили бы к введению в заблуждение.
Показать полностью
Как скоро нейросети лишат работы юристов?1
Наткнулся на Пикабу на статью про текстовые нейросети, впечатлился и решил попробовать применить нейросеть для решения юридических задач.
Сформулировал задачу: Я купил телефон за 8000 рублей, у него не работал экран, я сдал телефон по гарантии, но в гарантийной мастерской его потеряли. Составь претензию в гарантийную мастерскую в соответствии с ЗоЗПП.
Да, задачу сформулировал упрощенно, достаточно сжато, без подробностей, но мне было интересно, не получить готовую претензию - с пониманием того, что нейросеть вряд ли справится на 100%, а понять, насколько с такими вводными претензия будет близка к тому, что составил бы я.
Нейросеть дала такой ответ:
Гарантийная мастерская [название компании или организации]
Адрес: [адрес гарантийной мастерской]
Дата: [указать дату составления претензии]
Константин Костин
Адрес: [ваш адрес]
Телефон: [ваш номер телефона]
Тема: Претензия в связи с потерей моего телефона
Уважаемые представители гарантийной мастерской,
Я, Константин Костин, обращаюсь к вам с претензией в связи с потерей моего телефона, который я сдал в вашу мастерскую для ремонта в соответствии с действующей гарантией. Вся необходимая информация о моем случае приведена ниже:
1. Детали заказа:
- Модель телефона: [указать модель]
- Серийный номер: [указать серийный номер]
- Дата покупки: [указать дату покупки]
- Сумма покупки: 8000 рублей
2. Хронология событий:
- Дата сдачи телефона: [указать дату сдачи]
- Дефект: Неисправность экрана телефона
- Сообщение о потере: [указать дату получения информации о потере]
- Результат: Потеря моего телефона в вашей гарантийной мастерской
3. Описание проблемы:
Купив телефон за 8000 рублей, я обнаружил, что экран не работает. В соответствии с гарантией, я сдал свой телефон в вашу мастерскую [указать дату сдачи]. Однако, к моему сожалению, я получил информацию о том, что мой телефон был потерян в вашей мастерской.
4. Требования:
На основании изложенного, я требую выполнить следующие меры:
- Компенсация в полной стоимости приобретения телефона (8000 рублей), так как телефон был утерян в вашей мастерской.
- Возмещение морального вреда, связанного с потерей моего телефона и сопутствующими неудобствами.
В соответствии с Законом о защите прав потребителей, я имею право на надлежащий уровень обслуживания и выполнение гарантийных обязательств со стороны гарантийной мастерской.
Прошу рассмотреть данную претензию незамедлительно и предоставить мне ответ в течение 10 дней с момента получения данного письма.
В случае отсутствия ответа или неположительного исхода данной претензии, я оставляю за собой право обратиться в суд и заявить иск о взыскании убытков.
С уважением,
Константин Костин
Перед отправкой претензии, рекомендуется сохранить копию письма и отправить его заказным письмом с уведомлением о вручении или через другие безопасные способы доставки, чтобы иметь доказательства отправки и получения претензии.
И вы знаете... косяки, конечно, есть, в частности - в случае утраты вещи потребителя, исполнитель работ обязан возместить двукратную стоимость вещи, но особое уважение вызвало то, что нейросеть не забыла про моральный вред, указала в конце на намерение на разрешение спора в судебном порядке - то, что многие юристы не указывают в претензии, без чего суд не соглашается, что был соблюден досудебный порядок, и указала на необходимость сохранения доказательства отправки претензии!
После я поправил нейросеть: а разве не двукратную стоимость должны возместить?
И она поправилась: Извините за путаницу. Вы правы, согласно Закону о защите прав потребителей, если потерялся или недоставлен товар, продавец (в данном случае гарантийная мастерская) должен возместить вам стоимость товара в двукратном размере. Таким образом, в вашей претензии следует указать требование на возмещение стоимости в двукратном размере, то есть 16 000 рублей, как компенсацию за утерю вашего телефона.
Исправленное требование выглядит следующим образом:
- Компенсация в двукратной стоимости приобретения телефона (16 000 рублей), так как телефон был утерян в вашей мастерской.
Пожалуйста, отредактируйте свое исковое заявление и укажите правильную сумму компенсации.
Короче говоря, пойду я метлу осваивать, а то, чую, мы так скоро все по миру пойдем... восстание машин не за горами!
ЗЫ: А, нет, рано сжигать ведьм! Обратился ко мне клиент с достаточно простым но не вполне стандартным вопросом, я переадресовал дословно этот вопрос нейросети и получил ответ:
Настоятельно рекомендуется обратиться к квалифицированному юристу для получения юридической консультации и разработки действий, соответствующих вашей ситуации. Юрист сможет рассмотреть все подробности и дать вам конкретные рекомендации по вашему делу.
Показать полностью
Как подать в суд, если ответчик неизвестен?1
Процессуальный закон при этом устанавливает требования к исковому заявлению. Одно из таких требований - указание данных Ответчика (ФИО/Наименование, дата и место рождения, паспортные данные/ИНН/СНИЛС).
Как быть, если данные неизвестны?
Ситуация раз.
Вы перевели деньги не тому человеку, ошибочно. Человек не возвращает, банк тоже. Что делать?
Как вариант - подать исковое заявление о взыскании неосновательного обогащения, указав ответчиком банк. Следом - заявить ходатайство, чтобы суд истребовал у банка информацию о лице, кому были ошибочно переведены деньги. После того, как банк эту информацию предоставит - произвести замену ответчика.
Ситуация два.
Вас залил сосед сверху. Вы, предположим, в курсе, что там живет некая Гертруда Прохоровна, но ни фамилии, ни кто реальный собственник - не знаете. Управляющая компания такую информацию вам тоже не дает.
Раньше можно было получить выписку из ЕГРН, да и посмотреть, на кого зарегистрирована квартира. Но сейчас такой опции нет - с 1 марта 2023 г. Росреестр эту информацию закрыл. То есть выписку вам дадут, но там будет указано: "физическое лицо" - и все.
Тут возможны два варианта.
Идете к нотариусу С ДОКУМЕНТАМИ- акт залития, ваши документы на квартиру,- объясняете ситуацию и просите, чтобы нотариус запросил выписку ЕГРН с данными собственника. Но тут сейчас у нотариусов с этим полный разброд и шатание, кто-то выдает, кто-то нет. Если вам отказали, то
Подаете в суд на неизвестного ответчика. Так и указываете в шапке иска: Ответчик: данные неизвестны. Однако можете подать ходатайство (или включить его в текст заявления) с просьбой истребовать эти данные у Росреестра и иных компетентных органов.
Лично я раньше не сталкивалась с таким, но поговорила тут недавно с судьями - в последнее время это практикуется и набирает обороты.
Ситуация три.
А как быть, если данные неизвестны частично? ФИО известны, а паспортные данные - нет. Узнать их у вас законной возможности нет, т.к. это персональные данные, которые охраняются законом.
В тексте искового укажите, что эти данные вам неизвестны и адресуйте просьбу суду истребовать эти данные самостоятельно.
Ситуация четыре.
А если ДТП и участник скрылся? Вызывайте сотрудников ГИБДД и ждите результатов административного разбирательства. Потом с этими данными либо в страховую, либо в суд, либо и туды и сюды сразу.
П.С. Это проба пера в новом статусе автора, посмотрим, как это работает и работает ли.
Показать полностью
1
Вопрос к лиге юристов Pikabu. Дефекты строительных материалов
Впервые обращаюсь к силе пикабу. Сразу скажу что не трагедия и не вопрос жизни и смерти, но всё же ситуация неприятная и хотелось бы разобраться, поэтому прошу у уважаемой лиги юристов совета.
Ситуация в следующем.
В мае 2021 года моими родителями был заказан металлопрокат для перекрытия крыши частного дома в селе. Осуществлялся именно заказ через ИП на завод, чтобы получить нужный размер. При заказе оплатили полную стоимость и была подписана только заявка на заказ. На руки никаких документов получено не было (знаю что не правильно, но это райцентр на 800 человек и у них там "так принято" во всем). Заказ привезли в июне 2021 года, при отгрузке выдали чек с наименованием товара, количеством и стоимость. Никаких договоров и прочего не было.
Была нанята бригада кровельщиков, которые и перекрыли крышу. Было это Сентябрь-Октябрь 2021 года.
После этого, спустя 1 год и 8 месяцев стали замечать отшелушивание полимерного цветного покрытия с металлопроката. Прошло буквально две зимы и началось все это весной на второй год. Сразу же обратились к ИП где и приобретали материалы. ИП отправила запрос на завод. Все это само собой тоже без документов, ведь "так принято". Напоминали о себе раз в две недели. Спустя полтора месяца завод прислал человека на осмотр дефектов.
Эксперт от завода осмотрел верхний слой, сразу выдвинул теорию о неправильном хранении и воде или конденсате между слоёв при хранении, для того чтобы подвердить/опровергнуть это попросил доступ на потолок для того чтобы посмотреть материал изнутри. С потолка доступа к покрытию крыши нет, так как там уложен рубероид. Тогда он осмотрел внутреннюю сторону металлопроката на свесах крыши и крыльца. Сразу же сказал что признаков неправильного хранения нет, так как изнутри листы полностью чистые и нет ни окислов, ни ржавчины, ни отшелушивания покрытия. Естественно это было просто на словах.
После этого спустя ещё 2 недели пришло вот такое письмо:
Я не юрист, но даже мне кажется что это просто отписка, при этом не самая грамотная. В том числе заинтересовали пункты 5, 6, 12 и 13 на которые ссылается это письмо, но непонятно откуда эти пункты.
Попросил родителей запросить рыбу договора, чтобы ознакомиться с этими пунктами (если они конечно оттуда).
Собственно вопрос:
1. Насколько перспективное это занятие? Каков шанс получить замену материала, или просто забить, утереться и менять всё за свои деньги.
2. Каковы дальнейшие действия для решения этого вопроса с данной стадии ситуации (учитывая все косяки)?
P.S. Не знаю, может завод боится что будет запрос возврата средств, а не замена материала. А для них это больно, так как материал был куплен на пике скачка цен и сейчас стоит почти в 2 раза дешевле.
Показать полностью
1
Слышал про силу пикабу и Лигу Юристов, подскажете?
Село в России. В 1995 году при покупке квартиры, получили сарай. (Сарай это помещение. Стоят ряды кирпичных строений, по форме похожи на длинные амбары, помещения в которых выдавались людям вместе с первыми квартирами)
Ни каких документов на сараи не выдавались, вообще ни кому. Просто все знали, что за определенной квартирой закреплено определенное помещение. (кстати подвалы в домах на таких же "никаких" правах)
Два-три года назад сменилось руководство совхоза, теперь из Москвы стали владельцы. Крепко всем занялись, землю всю стали обрабатывать, все помещения. И тут они заявили, что сараи тоже их, что на кирпичи разберут, нужен им кирпич. Люди зашумели, сараи не дали.
После чего местная администрация совместно с совхозом это всё обсудили и решили, что эти помещения будут теперь кооперативом и за 10 000 рублей можно оформить в собственность. И люди по оформляли это каким-то образом через МФЦ. Поделили на несколько человек весь ряд, по несколько помещений на одного человека. И наше помещение вдруг стало чужим. (в помещении есть имущество и автомобиль)
Сейчас, когда это узнали, ничего ни кто нормально сказать не может. Мол (вы не слышали что-ли) и всё.
Просто не понятно даже куда идти, что спрашивать и у кого, что делать. Даже не ясно где посмотреть, как это оформили всё и кто. Только от других на словах на бытовом уровне слышишь, что всё, уже не ваше, что что-то там оформили. И в бывшем совхозе, ныне ООО, говорят, что всё уже оформлено, идите освобождайте.
Я бы рад объяснить подробнее, и с большей конкретикой. Но самому ничего не известно (и родителям). Спрашиваю за родителей, отдельно живу.
Показать полностью
Вопрос к юристам
Опишу сначала ситуацию без лишних и пока ненужных деталей.
На одной площадке торгует продавец 1 неким косметическим препаратом. Всё у него хорошо: продажи идут, покупатели довольны. Продавец 1 закупает это средство официально у официального поставщика. Поставщик любезно предоставил продавцу 1 копию декларации о соответствии, заверенную печатью поставщика. Само средство импортного производства.
В один прекрасный момент продавец 1 получает обращение от продавца 2, в котором продавец 2 заявляет, что он является обладателем данного товарного знака, подтверждая это свидетельством на товарный знак, и его использование без его согласия считает нарушением его исключительного права.
Продавец 1 ознакомился с данным свидетельством и убедился, что действительно частично использовал товарный знак, зарегистрированный продавцом 2. почему частично? Потому что если схематично изобразить тот товарный знак, на который оформлено исключительное право то он выглядит вот так:
А на товаре, которым торгует продавец 1, изображена только та часть товарного знака, которая английскими буквами. И в оформлении карточки товара именно та же часть ТЗ использована.
В целом продавец 1 согласился с доводами продавца 2 и изменил оформление карточки своего товара. Хотя и не был согласен с тем, что продавец 2 зарегистрировал товарный знак, разработчиком которого не является, не является ни производителем данного товара, ни официальным дилером производителя. Он просто воспользовался возможностями нашего законодательства. Но продавцу 1 один вовсе не принципиально использование в оформлении карточки товара оригинальный ТЗ, так как продажи уже идут и отзывы положительные имеются.
Однако продавца 2 такой вариант решения конфликта не устроил, и он подал повторное обращение, но на этот раз уже с другой формулировкой. Воспроизведу ее дословно:
Контрафакт (товар ложно обозначен товарным знаком, выдается за оригинальный, но не является им)
А это уже не шутки.
Тогда продавец 1 сел за изучение информации и документов. Стоит отметить, что товар производится иностранной компанией и имеет элементы защиты, которые позволяют его верифицировать. У продавца 2 тоже имеется декларация о соответствии на его товар, но если в декларации продавца 1 в пункте "Изготовитель" указана иностранная компания, которая и значится на упаковке, то у продавца 2 в его декларации в том же пункте указан сам продавец 2. При этом продавец 2 в карточке своего товара в графе "Страна производства" указывает ту страну, в которой находится производитель оригинального товара, а не страну, в которой находится продавец 2 (Россия). И в ответах на отрицательные отзывы на свой товар, он так же указывает, что его товар - оригинальный.
То есть получается ситуация, когда товар продавца 2, который он производит сам, но выдает за товар другого производителя - оригинал только на основании наличия исключительного права на товарный знак, а товар продавца 1, который произведен там, где и задекларировано - является контрафактом только потому что так заявил правообладатель ТЗ.
Никаких свидетельств наличия соглашения продавца 2 с иностранным производителем либо на производство товара на территории РФ, либо на официальное дистрибьюторство, продавцу 1 найти не удалось. Зато удалось узнать, что продавец 2 официально производит свой собственный косметический препарат под своей маркой. Один из покупателей задал вопрос продавцу 2: содержит ли его средство в составе компонент 1, которое есть в том самом иностранном средстве. На что продавец 2 ответил, что в товаре его производства содержится компонент 2, а компонент 1 запрещен к продаже. При этом продавец 2 спокойно продает на одной и той же площадке и свое средство и средство, содержащее компонент 1, который со слов продавца 2 запрещен к продаже. Интересный в общем продавец.
В общем понял продавец 1, что так просто продавец 2 от него не отстанет и он хочет чтобы продавец 1 ушел с рынка со своим товаром.
Вопрос к юристам: возможно ли продавцу 1 отстоять свое право на торговлю указанным товаром и защитить себя от нападок продавца 2?
Показать полностью
1