Сообщество - Лига Юристов

Лига Юристов

38 771 пост 39 796 подписчиков

Популярные теги в сообществе:

9

Здравствуйте

Уважаемые пикабушники..Хотелось бы довести до вас свою , уже несколько затянувшуюся историю. Владел квартирой в равных долях на пару с 88 летним стариком отцом , присматривал за ним по его просьбе. лет 15. Два собственника. Старик умер и появилось завещание на его долю. в интересах иногороднего.

Нотариус заверила завещание старика без справки ПДН в 88 летнем возрасте , при жизни состоящего на учёте в ПНД по деменции , а позже не внесла нового собственника в Росреестр (обязанность нотариусов с февраля 19 года). А Управляющая и сбытовые организации ЖКХ скрытно переоформили лицевые счета ЖКХ с умершего на меня без моего участия. Новый оформил регистрацию (без выписки ЕГРН) и образовал долги , которые управляющая и сбытовые требуют с меня. Договор говорят.

Основания обязательств прописаны в ст 10 ЖК и договор идет первым пунктом

Договоры ресурсоснабжения на адрес заключал бывший сособственник (умер) еще в 90 е. Обязательства по договорам приняла новый собственник по завещанию по ст 1175 ГК. Договоры никто не отменял, завещания тоже. А причём тут я?

Управляющие и сбытовые организации вместе с жилнадзором не могут показать выписку ЕГРН на дату заведения счёта ( представляют поздней датой без изменений и с живым стариком) и вообще объяснить как и каким документом обо мне узнали. (Как там закон о персональных данных?) .Росреестр не изменился и повода для заведения счёта не давал.

Нотариус не может показать справку ПНД на завещателя и видеоматериал. А судебный участок не может назвать дату начала моего договора. На вопрос куда делся действующий дедушкин договор (договоры) на адрес, участок куда то пропадает вместе со взыскателем. .

При таких исходных данных Йошкар-Олинский горсуд не взыскал с нового плату ЖКХ , а завещание оставил в силе. Оба обжалованы и находятся в Верховном суде без рассмотрения. А судебный участок одноименного района по полной с меня взыскивает по чужим договорам. Приказами и заочными решениями без даты обязательств. На возражения не реагирует и на вопросы не отвечает. Таким способом изъята одна доля и отжимается вторая под угрозой списания средств , так как претензии адресуются строго владельцу счёта. Очень похоже на спланированные действия по изьятию недвижимости. В прокуратуре, квалифколлегии и следкоме за пять лет с десяток заявлений. Взыскания продолжаются. Сам не плачу принципиально. Договора то со мной нет. А другой действует. Прошу форумчан юристов прокомментировать . Интересует , а почему прокуратура не реагирует , если ни на одно действие нет подтверждающих документов. Навскидку целый букет составов.И как дела проходят в судах? Жильё сейчас по цене недоступное и плата ЖКХ далеко не копейки. Кстати, потребление на адресе нулевое . Никто не живет.

Показать полностью
105

Ответ на пост «На волне постов про ббабушек отжимающих квартиры назад у честных покупателей»13

На Пикабу уже не первый раз всплывают посты про «бабушек, отжимающих квартиры обратно» и им подобным — и каждый раз под ними сотни комментариев, но ни одной реальной попытки что-то поменять.

Да, понятно, что вероятность того, что инициативу реально рассмотрят или примут, близка к нулю. Но если вообще ничего не делать, кроме как писать гневные посты, — то ничего и не изменится.

Поэтому я решил внести хотя бы маленький вклад в этот движ, не в формате «накинуть говна на вентилятор», а по делу — подготовил и выложил инициативу на РОИ.

Суть простая: закрыть дыру в законе, из-за которой люди, купившие жильё по всем правилам, могут потом лишиться его через суд.

Ниже сама петиция (на данный момент находится на модерации)

Описание проблемы
Сегодня в России добросовестные покупатели жилья (люди, которые купили квартиру официально, проверили собственника, заплатили деньги, зарегистрировали право в ЕГРН) могут через суд лишиться этого жилья задним числом.

Типичный сценарий:
- квартира куплена и оформлена через Росреестр;
- покупатель вселился, живёт и платит коммунальные платежи;

спустя месяцы или даже годы объявляется бывший владелец (или его родственники) и заявляет, что сделка была «недействительной», потому что продавец якобы не осознавал своих действий, был введён в заблуждение, был недееспособен, находился под давлением и т.д.;

суд признаёт сделку недействительной и истребует жильё у текущего владельца через ст. 302 ГК РФ, считая, что имущество выбыло «помимо воли».

Покупатель оказывается крайним, хотя:
- он не участвовал в обмане;
- действовал законно;
- полагался на госреестр и нотариуса.

Это подрывает сам смысл государственной регистрации прав: человек не может быть уверен, что купленная квартира останется его собственностью.

Решение

1. Установить на уровне Гражданского кодекса РФ презумпцию добросовестности покупателя, если его право собственности было зарегистрировано в Едином государственном реестре недвижимости (ЕГРН) без обременений на момент сделки.

2. Запретить изымать жильё у такого добросовестного покупателя даже в ситуациях, когда у прошлого владельца действительно были проблемы (обманули, надавили, воспользовались возрастом и уязвимостью и т.п.). В этих случаях прежний владелец получает деньги, но не квартиру.

3. Создать Фонд защиты добросовестных приобретателей недвижимости. Фонд выплачивает компенсацию первоначальному собственнику, если суд установил, что он реально пострадал, но жильё уже перешло к добросовестному покупателю.

Источник денег фонда: очень небольшое отчисление (до 0,1%) от каждой сделки с недвижимостью + штрафы нотариусов и посредников, которые нарушили порядок проверки. Это не создаст прямой нагрузки на федеральный бюджет.

4. Ввести единый трёхлетний предельный срок для оспаривания нотариально удостоверенных и зарегистрированных сделок с недвижимостью. Если за три года никто не подал иск — право считается окончательно устойчивым.

5. Ввести обязанность нотариусов при продаже жилья проверять дееспособность продавца через государственные реестры и фиксировать процесс сделки (например, видеопротокол подписания).


Предлагаемые изменения:

- Дополнить ст. 8.1 ГК РФ нормой о том, что запись в ЕГРН создаёт презумпцию добросовестности приобретателя.

- Изменить ст. 302 ГК РФ так, чтобы жильё у добросовестного приобретателя не изымалось, даже если имущество ранее выбыло из владения прежнего собственника помимо его воли. Вместо этого бывшему собственнику выплачивается компенсация.

- Закрепить через отдельную статью в законе № 218-ФЗ «О государственной регистрации недвижимости», что государство гарантирует достоверность ЕГРН и вводится Фонд защиты добросовестных приобретателей недвижимости.

- Установить в ГК РФ (ст. 181) специальный срок давности — 3 года с даты регистрации права собственности покупателя.

- Уточнить обязанности нотариуса: проверка дееспособности сторон сделки, фиксация их согласия и состояния на момент подписания.


Практический результат

- Человек, купивший жильё честно, не лишается квартиры через год или два в суде.

- Люди, которых действительно обманули при продаже, не остаются ни с чем — им выплачивается компенсация.

- Государство перестаёт умывать руки и начинает нести реальную ответственность за достоверность ЕГРН и нотариальных процедур, а не перекладывать весь риск на гражданина.

- Рынок вторичного жилья становится безопаснее, в том числе для молодых семей, ипотечных заемщиков и людей, которые продают единственное жильё, чтобы купить другое.

Почему это нужно делать именно сейчас

Сейчас эта дыра эксплуатируется системно и превращена в инструмент давления и отъёма активов через суд. Чем дольше она существует, тем больше семей рискуют потерять жильё, покупка которого была полностью легальной на момент сделки.

Показать полностью
21

Отставка судьи на фоне скандала в связи с разоблачениями о миллиардах экс-председателя Совета судей России Виктора Момотова

Отставка судьи на фоне скандала в связи с разоблачениями о миллиардах экс-председателя Совета судей России Виктора Момотова

Председатель Советского районного суда Краснодара Роман Колониченков подал в отставку. Это решение принято в условиях активного обсуждения деталей масштабного дела о 9 млрд рублей, связанного с отставленным председателем Совета судей России Виктором Момотовым и предпринимателем Андреем Марченко.

В центре скандала оказались тайные встречи в отелях Marton, где, как следует из материалов дела, собирались «уважаемые лица», среди которых названы судьи Колониченков и Георгий Ермолов. Особенностью этих встреч было регулярное отключение камер видеонаблюдения, что и вызвало широкий общественный резонанс, приведший к отставке.

https://www.kommersant.ru/doc/8157699

15

Ответ на пост «Бабки отнимают квартиры. Как это работает»45

А если вы покупаете квартиру бабки в ипотеку? Взяли ипотеку, купили у бабки квартиру, бабка передумала и подала в суд, суд обязал вернуть квартиру, но тогда же есть нюанс. До погашения ипотеки квартира находится в залоге у банка. То есть квартира является залоговым имуществом и, во первых можно забить болт на платежи ибо что банк сделает? Отберёт квартиру у бабки, так у бабки с банком договора нет. Обяжет вас выплачивать ипотеку или заберёт другие средства? Так для того квартира и является залоговым имуществом, то есть открыть хлебало на иное будет не законным. И ещё вопрос, а как суд обяжет вернуть квартиру если это залоговое имущество и без согласия банка это сделать нельзя? То есть бабка должна подать тогда в суд и на вас и на банк. Я не юрист но мне кажется что тут как то не все гладко. Или все эти истории при покупке за налик? Тогда ипотека кажется уже эдаким гарантом безопасности, купил в ипотеку даже если можешь закрыть налом, проплатил с полгодика и закрыл нафиг. И последний вопрос, а разве нельзя перестраховаться и застраховать жильё приобретаемое, это куда дешевле тогда выйдет.

11

Вопрос к лиге

Здравствуйте!
Хочу поинтересоваться, есть мысль переписать жилое недвижимое имущество стоимостью по рынку примерно 1млн. руб. В счет будущих алиментов, (ребенку 12 лет).
Вопрос в том, каким образом сие можно оформить и не выйдет ли мне эта сделка в будущем боком, (например повторное назначение алиментов через суд).
Принципиальное соглашение с бывшей супругой есть, но мало ли что будет завтра...
Буду рад мнению специалистов, ну и наблюдениям из чьего-либо личного опыта!
P.S. стоимость недвижимости и потенциальный размер выплаты по алиментам за следующие 6 лет сопоставимы, это регионы))

10

Покупка квартиры с обременением (кредит под залог квартиры)

Здравствуйте, дорогие знатоки с Пикабу.

Ситуация следующая. Хотим с женой купить квартиру в ипотеку. Нашли приемлемый вариант в Московской области. Продавец условно готов ее продать за 10 млн рублей. Цена ниже рынка процентов на 15%. Но квартира с обременением. Она не была в ипотеке, текущий собственник купил ее за живые деньги 6 лет назад. Однако 3 года назад он взял кредит на 5 млн в Совкомбанке. Потом перестал платить и сейчас общий долг его перед Совкомбанком составляет уже 6 млн, включая пени и проценты.
В текущий момент Продавеца нет в реестре банкротящихся лиц, нет открытых исполнительных производств, нет дел в картотеке Арбитражного суда. Продавец единоличный собственник, его совершеннолетний ребенок доли в квартире не имеет, никто не прописан. Супруга у продавца нет и не было.

Мы планируем взять ипотеку в Альфа банке на 10 млн, который закроет обременение по кредиту 6 млн, перенесет обременение по ипотеке уже на себя, а продавцу после перехода права собственности отдаст 4 млн деньгами.

Может быть кто-нибудь сможет коротенько написать, насколько безопасна такая сделка? Не случится ли так, что кто-нибудь оспорит ее и мы останемся и без денег, и без квартиры?

Показать полностью
120

Ответ на пост «Бабки отнимают квартиры. Как это работает»45

Меня во всех этих историях удивляет одно, бабка отдала мошенникам, бабка подожгла, бабка стала курьером и тд.
А вы слышали , чтоб дед подобное сделал? Ну вот недавнее пенсионерка из Омска отдала мошенникам 70 лямов, где дедушки с такими бабками, ну понятно , что дедушек у нас сильно меньше в стране, но все равно выходит дедушки сильно умнее бабушек?)

.

11
Вопрос из ленты «Эксперты»

Соседи жалуются на несуществующий шум

Всем привет! Подскажите, пожалуйста, что делать и как быть

Соседи сверху несколько раз вызвали участкового на несуществующий шум ночью. Дома каждый раз были я и несколько друзей, но объективно мы сидели тихо, без музыки и прочего. Соответственно, вызвали без доказательств. Участовый, придя, пожимал плечами и советовал дружить с соседями.

Существует ли способ доказать, что шума из моей квартиры не исходит? Что-нибудь, что можно будет использовать для встречного заявления о клевете или хотя бы просто подтвердить свою невиновность? Замеры какие-нибудь, легальные видеофиксации, что-нибудь другое?

Потому что ну шума нет.

Я уверена, что соседи взъелись на ремонт, который делаю днем исключительно в допустимые часы. Квартира куплена недавно, уже третий месяц переделываю всё. А тк днем мне предъявить не за что, зовут участкового только замечают у парадной меня с друзьями вечером. Говорить с ними пробовала, не адекватны.

Буду очень благодарна за советы!

Отличная работа, все прочитано!