Сообщество - Лига Юристов

Лига Юристов

38 771 пост 39 796 подписчиков

Популярные теги в сообществе:

4

Ответ на пост «Бабки отнимают квартиры. Как это работает»45

В общем, ознакомился с данной историей, а также со всеми ей подобными. Мнения, конечно разные, но хотелось бы разобраться вот с чем. Если в этом первоисточнике произошла сделка, были отданы деньги, суд сделку откатил, деньги не вернули, запросили апелляцию решения ну и так далее. Человек остался по факту с семьей, без жилья, без денег, еще и на ипотеке. Владелец из квартиры естественно не выселился.
А если будет следующим образом, совершаю сделку, применяю сюда всевозможные гарантии, нотариус там, титульники всякие, записи на камеру. Плачу деньги, заселяюсь в квартиру. Бабка (!) откатывает сделку через суд, но я уже отказываюсь выселяться. Все на руках, все подтверждения сделки. Ну нет и все. Отказываюсь покидать свою (!) собственность.
-----
Что должно быть в таком случае по закону и что будет по факту?

11

Моя борьба с Ubisoft: Верховный Суд РФ

Краткое содержание: компания Ubisoft отказалась возвращать мне деньги за игру The Crew после прекращения поддержки (отключения серверов). При этом была единовременная покупка с правом бессрочного пользования игрой как цифровым товаром. Я обратился за судебной защитой. Подробно см. остальные посты серии.

Друзья, всем привет! Дело прошло кассацию. Итог – отказ. И да, я очень-очень сильно зол и недоволен, и даже не самим отказом, а тем, как он сделан. А как именно это произошло – написано в кассационном определении. Открываем, читаем:

Бинго! Ура нашему самому гуманному суду в мире! Вот как надо выносить решения! Этот акт надо высечь в граните с позолотой всех букв и установить плиту на площади у здания Третьего Кассационного суда!

Этот суд ВООБЩЕ НИКАК НЕ МОТИВИРОВАЛ ОТКАЗ! Вместо мотивировки на последней странице акта шаблонная фраза "Доводы кассационной жалобы фактически повторяют правовую позицию заявителя, изложенную при рассмотрении дела в судах первой и апелляционной инстанций, по существу сводятся к несогласию с оспариваемыми судебными постановлениями и направлены на переоценку доказательств, не содержат фактов, которые не проверены и не учтены судьями нижестоящих инстанций при рассмотрении дела и имели бы юридическое значение для вынесения акта по существу, влияли на обоснованность и законность судебных постановлений, либо опровергали оспариваемые выводы суда, в связи с чем, признаются несостоятельными, основанными на неправильном толковании норм материального права, и не могут служить основанием для отмены оспариваемых судебных постановлений". Вбейте эту водянистую монструозную конструкцию или её отрывок в поиск и увидите ещё немало актов с ней. Всё остальное содержание акта посвящено пересказу обстоятельств самого спора и его рассмотрения нижестоящими судами.

На самом-то деле так в корне неправильно. Во-первых, суть кассационного обжалования и состоит в переоценке правовой позиции суда, проверке его законности и обоснованности, а также проверке соблюдения нижестоящими судьями процессуальных норм. Дополнения к правовым позициям в поданных жалобах есть, но кассационная инстанция решила их проигнорировать, а то пришлось бы отвечать по пунктам жалоб. А это ж работать надо, не боярское это дело! А почему я повторялся – я был вынужден это делать, потому что нижестоящие суды не внимали моим доводам! А закрепить эти доводы на бумаге всяко надёжнее, чем заявить ртом, потому как слова к делу не пришьёшь, а что написано пером, то не вырубишь топором. Я уже молчу о том, что такой ответ суда – грубое нарушение п. 8 ч. 1 ст. 390.1. ГПК РФ, обязывающего мотивировать позицию суда. В переводе с канцелярского языка на русский это значит: "нижестоящие суды точно правы, а мы заблаговременно в этом уверены и в деле разбираться не хотим, пошёл вон". Расчёт на то, что жалобщик дальше не пойдёт. Но не на того напали. Я пошёл:


В коллегию по гражданским делам Верховного Суда РФ,
находящегося по адресу: Москва, Поварская ул., д. 15, стр. 1

От Истца по делам №2-165/2025, №33-12288/2025 и №88-15220/2025
гражданина РФ Каменева Арсения Владимировича
(данные истца)

КАССАЦИОННАЯ ЖАЛОБА

Я не согласен с определением Третьего Кассационного суда общей юрисдикции (далее – судом кассационной инстанции), вынесенным 07.10.2025 по делу №88‑15220/2025 по следующим уважительным причинам:

1) суд кассационной инстанции вслед за судом первой и апелляционной инстанций сослался на лицензионное соглашение Ubisoft, не обратив надлежащего внимания на то, что этот документ по причинам, изложенным в исковом заявлении, утратил юридическую силу по отношению к видеоигре The Crew, и не мог быть применён при рассмотрении моего спора с Ответчиком;

2) суд кассационной инстанции, в нарушение п. 8 ч. 1 ст. 390.1. ГПК РФ, никак не мотивировал отказ удовлетворить мою кассационную жалобу, нет ответов по пунктам кассационной жалобы с указанием причин отказа со ссылками на нормы действующего законодательства, не разъяснил, по каким именно причинам считает акты нижестоящих судов законными и обоснованными. В тексте определения не содержится новых разъяснений по сравнению с этими актами, суд кассационной инстанции ограничился копированием позиций нижестоящих судов;

3) из-за предыдущего нарушения суд кассационной инстанции неверно описал обстоятельства дела, указав, что нижестоящие суды не допустили никаких нарушений при рассмотрении дела. Следовательно, суд кассационной инстанции вообще не выполнил свою работу в соответствии с требованиями закона, отнёсся к делу формально, без учёта содержания искового заявления, доводов апелляционной и кассационной жалоб. В Постановлении Конституционного Суда РФ от 27.11.2024 №55-П «По делу о проверке конституционности статьи 48 Кодекса о браке и семье РСФСР в связи с жалобой гражданки М.» указано, что подобные действия суда недопустимы и нарушают конституционное право гражданина РФ на доступ к правосудию: «из статьи 46 Конституции Российской Федерации во взаимосвязи с ее статьями 19 (часть 1) и 123 (часть 3), устанавливающими принцип равенства всех перед законом и судом и принцип осуществления судопроизводства на основе состязательности и равноправия сторон, следует, что конституционное право на судебную защиту – это не только право на обращение в суд, но и возможность получить реальную судебную защиту с восстановлением нарушенных прав и свобод… суды при рассмотрении дел обязаны исследовать по существу фактические обстоятельства и не вправе ограничиваться установлением формальных условий применения нормы – иное вело бы к тому, что право на судебную защиту, гарантируемое статьей 46 Конституции Российской Федерации, оказывалось бы существенно ущемленным». Также в Постановлении Пленума ВС РФ №1 от 10.10.2009 сказано, что «постановление судьи, вынесенное по результатам рассмотрения жалобы, должно быть законным, обоснованным и мотивированным, основанным на исследованных материалах с проверкой доводов, приведенных заявителем. При проверке… судья не должен ограничиваться установлением лишь того, соблюдены ли… формальные требования закона, а обязан удостовериться в фактической обоснованности обжалуемого решения». Несмотря на то, что предмет Постановления касается рассмотрения уголовных дел, процитированные указания актуальны и для гражданских в силу принципов объективности и беспристрастности гражданского судопроизводства.

В силу вышеизложенных обстоятельств прошу коллегию по гражданским делам Верховного Суда РФ:

1) истребовать материалы дела из нижестоящих судов полностью, в т. ч. исковое заявление с приложенными доказательствами, апелляционную и кассационную жалобы;

2) отменить обжалуемое определение и отправить дело на пересмотр в суд первой инстанции с учётом доводов настоящей жалобы, апелляционной и кассационной жалоб, а также вашего определения по итогам рассмотрения настоящей жалобы;

3) согласно ч. 1 ст. 390.13 ГПК РФ дополнительно проверить законность и обоснованность решения Сестрорецкого районного суда от 06.02.2025 по делу №2‑165/2025 и определения Санкт-Петербургского городского суда от 04.06.2025 по делу №33‑12288/2025 с учётом содержания искового заявления вместе с приложенными доказательствами и содержания последующих апелляционной и кассационной жалоб.

Вместе с этим заявляю коллегии по гражданским делам Верховного Суда РФ, что:

1) согласно ч. 3 ст. 17 Закона РФ «О защите прав потребителей» я освобождён от оплаты государственной пошлины за обращение в суд;

2) у меня нет возможности приехать в Москву и лично посещать судебные заседания, поэтому прошу рассмотреть настоящую жалобу в моё отсутствие и высылать мне все судебные акты вашей инстанции, связанные с её рассмотрением, заказными письмами на почтовый адрес (адрес).

С уважением
Истец
Арсений Каменев

27.10.2025


Жалобу я отправил через сервис Электронное Заказное Письмо:

Моя борьба с Ubisoft: Верховный Суд РФ
Моя борьба с Ubisoft: Верховный Суд РФ

Примечание №1: жалоба в ВС РФ отправляется именно как вторая кассационная, потому что согласно ч. 6 ст. 390.1. ГПК РФ определение кассационной инстанции по существу рассматриваемого дела вступает в силу незамедлительно после его принятия. Сам порядок рассмотрения такой жалобы описан в параграфе 2 главы 41 ГПК РФ о пересмотре судебных постановлений, вступивших в силу.

Примечание №2: как и при обращении в нижестоящие инстанции, избежать оплаты пошлины разрешает ч. 3 ст. 17 Закона РФ «О защите прав потребителей». Однако подобный трюк работает только тогда, когда суд первой инстанции на этапе принятия дела к рассмотрению признал наличие оснований, заявленных участником процесса для полного освобождения от уплаты пошлины, и обжалуются акты этого суда и вышестоящих судов по этому же делу. К счастью, у меня именно такая ситуация, поэтому я до сих пор не плачу никаких пошлин. Я заплатил только за отправку письма.

О промежуточных актах ВС РФ рассказывать не буду, в этом нет смысла. Вернусь с новостями, когда получу процессуальное решение по итогам рассмотрения жалобы. Тогда и расскажу, какие акты были и как нужно поступать при их получении.

Ждём и надеемся дальше. Я дойду до самого конца, если это потребуется.

Показать полностью 10
18

Сходил в суд

Сначала предыстория: летом дочь моя старшая и уже весьма самостоятельная взяла папочкин (ну, то есть, мой) велосипед, поехала на нём в магазин, на парковке забыла пристегнуть, когда вышла - на месте его не обнаружила. Позвонила в полицию, спустя пару часов с полицией посмотрели на камерах, как его уводит с парковки какой-то мужик. Ну и после этого уже полицейские сказали, что заявление нужно будет приехать и написать мне, ибо дочь ещё не совершеннолетняя.

Заехал после работы, заявление написал. Велосипед был куплен в 2008 году, чеков не сохранилось, в процессе жизни многое менялось.. Но чеки я уже не нашёл, да и те же колёса, например, я поставил на него с триального велосипеда, а триальную раму потом продал и вместе с ней отдал и чек на тот велосипед. Вилку и каретку вообще с рук брал (но, кстати, нашёл-таки те самые ветки на велофоруме в разделе купи-продай). В общем, оценили его в три тысячи рублей. Потом ещё раз пришли с дочкой для совместного опроса, и ещё раз - когда они нашли того злодея, что велосипед стянул: он передал те самые три тысячи рублей в качестве компенсации.

А уже осенью получил вызов на суд в качестве потерпевшего. Который и состоялся сегодня. И вот тут у меня вопросы:

1) Это вообще нормально, что обвиняемый и потерпевший сидят на одной скамеечке в 10 сантиметрах друг от друга? И что зачитываются полные ФИО с адресом регистрации? А если этот обвиняемый окажется мстительным человеком и наведается по адресу с друзьями?

2) Суд в нашем случае опросил всех, не возражаем ли мы против особого порядка рассмотрения дела (никто не возражал), после чего удалился на совещание и минут через 10 решил отменить особый порядок и назначить новое заседание через месяц. Это ради этого я на полдня с работы отпросился?

3) Я спросил, можно ли мне не ходить на следующее заседание и мне сразу распечатали соответствующее заявление. Всё правильно сделал? Я же правильно понимаю, что моё присутствие для обвиняемого ничего не поменяет?

Показать полностью
910
Лига Юристов

Вопрос Лиге Юристов1

Уважаемые, где/как в Москве лучше всего искать надежного юриста по трудовым спорам моим бывшим коллегам?
Директор/хозяин [давнего бизнеса] развалил и свалил за рубеж. По мимо неоплаты аренды (это пофиг), оказалось, что за тех кто был в белую оформлен. он какой-то период уже не платил пенсионные взносы и непонятно. что там с трудовыми книжками в целом. Записей о закрытии точно не будет - их некому ставить. Нюансы пока неизвесны, но некторые уже были в трудовой и там нет данных за како-то последний период. Ну и долги по з/п месяц-два остались.

Соответсвенно нужна помощь в трудовой, в налоговой и в пенсионном фонде людям.

4
Вопрос из ленты «Эксперты»

Жулики сам Корал или те кто работают под вывеской Корал тревел? [Москва]

Здравствуйте! Хотел бы попросил помощи у сообщества, что мне делать.

Подписал договор на тур, взяли деньги наличными, дали чек.

Уже на следующий день прям с утра прислали сообщение:

[10:05,23.10.2025] +7 495 105-91-44: Леонид, добрый день! Это Ксения из турагенства Coraltravel, Вы у меня вчера бронировались

[10:06,23.10.2025] +7 495 105-91-44: Хорошие новости, Ваш тур подтвердили!

Жулики сам Корал или те кто работают под вывеской Корал тревел? [Москва]

(замазал свои данные только). На фото выше как минимум смутил шрифт, он не выровнен по центру поля, на мой взгляд липа. Также вверх выдает, что это скрин выделили по области, остальное скрыли. Кстати, что скрыли?

[10:06,23.10.2025] +7 495 105-91-44: Высылаю данные по бронированию

[10:07,23.10.2025] +7 495 105-91-44: Документы для поездки (ваучер, страховка и авиабилеты) будут готовы за 2 дня до вылета, мы Вас обязательно оповестим

---

Далее, по непредвиденным обстоятельствам я решил отменить тур, пришел на следующий день расторгнуть договор и вернуть денежные средства.

Если коротко, отказали в расторжении, не буду расписывать час разговора. Денежные средства отказались возвращать. Предложили анулировать тур с -30% от изначальной суммы. Спросил могут ли предоставить данные о том, какие были фактически понесенные расходы (ФПР). Тоже не показали.

Ушёл.

На следующий день отправил 2 заказных письма с описью и уведомлением о вручении на:

ООО "ТУРАГЕНТ" - ИНН 7727296459 (этот агент был указан в договоре)

Библио-Глобус-Туроператор (в договоре туроператором были они)

Если пробить ООО "ТУРАГЕНТ" по ИНН 7727296459, то можно увидеть судебные дела. Это насторожило.

Также:

1)

https://bo.nalog.gov.ru/organizations-card/9850663

---------------------------- МОЖЕТЕ ПРОПУСТИТЬ ЭТУ ЧАСТЬ ----------------------------

Детальный разбор "красных флагов".

1. Аномальная структура доходов и расходов

Что видно: Выручка от основной деятельности составляет всего 12.7 млн руб., в то время как Прочие доходы — 29.6 млн руб. Это более чем в 2 раза превышает выручку!

Почему это проблема: Для турагентства основной источник дохода — это комиссия от продажи туров (выручка). "Прочие доходы" — это, как правило, случайные, нерегулярные поступления (например, продажа старого офисного стула, курсовые разницы). У нормальной операционной компании структура должна быть обратной.

Вывод: Компания получает деньги откуда угодно, но не от своей основной деятельности. Это классический признак фирмы, которая может использоваться для обналичивания, проведения сомнительных транзакций или просто как "прокладка" в схемах.

2. Подозрительно высокая чистая прибыль

Что видно: При выручке в 12.7 млн руб. чистая прибыль составляет 22.5 млн руб. Это абсурдно высокий показатель рентабельности (более 170%!).

Почему это проблема: В реальном бизнесе, особенно в низкомаржинальном туризме, такого не бывает. Это прямое следствие аномальных "Прочих доходов", которые почти не несли за собой расходов.

Вывод: Компания формально "прибыльна", но эта прибыль получена не от хозяйственной деятельности, а из непонятных источников.

3. Критическое состояние капитала

Что видно: Величина "Капитал и резервы" составляет -50.2 млн руб. Это означает, что у компании накопленные убытки, которые полностью "съели" уставный капитал и создали отрицательную стоимость.

Почему это проблема: Компания является финансово несостоятельной с точки зрения чистых активов. Если бы не сторонние деньги (обязательства), она бы не могла существовать. Это признак либо длительной убыточной деятельности в прошлом, либо целенаправленного вывода активов.

4. Значительная кредиторская задолженность

Что видно: "Краткосрочные обязательства" составляют 69.7 млн руб., и большая часть из них — это "Кредиторская задолженность" (69.7 млн руб.).

Почему это проблема: Компания живет в долг. При этом она должна непонятно кому и за что. В совокупности с отрицательным капиталом это создает высокие риски для контрагентов — компания может в любой момент оказаться не в состоянии расплатиться по долгам.

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------

2)

https://www.audit-it.ru/contragent/1167746707402_ooo-turagen...

---------------------------- ЭТО ТОЖЕ МОЖЕТЕ ПРОПУСТИТЬ ----------------------------

Здесь присутствует целый ряд ярко выраженных «красных флагов», которые в совокупности указывают на высокую вероятность того, что компания используется для сомнительных операций или даже мошеннических схем. Это не просто «темные дела», это классические признаки «фирмы-прокладки» или компании, созданной для обналичивания и финансовых махинаций.

Давайте соберем все тревожные сигналы в единую картину.

Сводка мошеннических признаков и «красных флагов»

1. Финансовая шизофрения (Главный признак)

Выручка vs Прочие доходы: Компания заявлена как турагент, но ее выручка от основной деятельности (12.7 млн руб.) в разы меньше «Прочих доходов» (29.6 млн руб.). Это нонсенс. Здоровый бизнес живет на выручку. Такая структура доходов говорит о том, что через компанию проходят непонятные финансовые потоки, не связанные с туризмом (например, займы, прощение долгов, переводы со счетов других фирм).

Чистая прибыль больше выручки: Чистая прибыль (22.5 млн) почти вдвое превышает выручку (12.7 млн). Это экономически абсурдно и возможно только при наличии спекулятивных или сомнительных доходов.

Отрицательные чистые активы (-50.2 млн руб.): Компания технически банкрот. Ее долги значительно превышают стоимость всего ее имущества. Такую компанию не опасно банкротить, что часто используется в схемах.

2. Операционные несоответствия

Численность сотрудников (34 чел.) при мизерной выручке: Для турагентства с выручкой 12.7 млн руб. содержание 34 сотрудников — это финансовое самоубийство. Зарплатный фонд съест всю выручку. Это либо фиктивные сотрудники, либо компания занимается чем-то еще, что требует такого штата (например, кол-центр для агрессивных продаж или холодных звонков).

Несоответствие масштаба: Сервис характеризует масштаб деятельности как «существенный», но по финансовым показателям (выручка) это микропредприятие. Противоречие.

3. Юридические и структурные аномалии

20% доли принадлежит самому обществу: Это не просто «обратите внимание». Это прямая угроза. Такая доля должна быть распределена, продана или погашена. Ее наличие нарушает права участников и законодательство. Часто используется для манипуляций с управлением и активами.

Слишком широкий спектр ОКВЭД: Финансовый аудит, юридические услуги, управление холдинг-компаниями — все это не имеет отношения к туризму. Это признак «универсальной» фирмы, готовой под любой вид деятельности.

Смена учредителей и руководителя: Частая смена «штурманов» — классический признак. Усаев Ринат сменил на посту гендира самого себя (ранее значился другой человек), что может указывать на попытку переложить ответственность или формализовать контроль.

Адресная масса: По старому адресу компании находится множество других фирм, в том числе ликвидированных. Это признак «массовой регистрации» (так называемый «адрес-клон»).

4. Внешние связи и государственная поддержка

Получение государственных субсидий: Компания с отрицательными активами и убытками получала субсидии от Минэкономразвития. Это либо нецелевое использование средств, либо признак того, что компания создавала видимость деятельности (например, для отмыва средств через сервис быстрых платежей).

Связь с другими фирмами: Руководитель и учредитель связаны с другими ООО («ТУРМАРКЕТ», «ТРЕВЕЛ ТАЙМ»), что может указывать на выстраивание цепочки для перемещения денежных средств.

Итоговый вердикт

Перед вами не туристическое агентство.

С вероятностью 99% это компания, которая используется для:

Обналичивания денежных средств.

Проведения сомнительных транзакций (займы между фирмами, искусственное создание доходов/расходов).

Накопления кредиторской задолженности с последующим «безболезненным» банкротством.

Отмывания денежных средств или получения неправомерных налоговых вычетов.

Категорически не рекомендуется:

Вступать с этой компанией в какие-либо финансовые отношения.

Передавать ей предоплату за услуги (высокий риск неисполнения обязательств).

Принимать от нее крупные платежи без тщательной проверки происхождения денег (риск блокировки счета вашей компании банком из-за подозрительных операций).

Это типичный портрет контрагента с экстремально высоким уровнем риска. Любые сделки с ним могут привести к финансовым потерям и юридическим проблемам.

---------------------------------------------------------

То есть это получается в Корал вклинился мошенник и подсовывает договора на компании прокладки?

Что мне сейчас предпринять? Ждать пока дойдут письма, потом 10 дней по закону у них есть время на ответ. Но уже по данным я с уверенность понимаю, что ничего они не отдадут.

Что тогда делать?

Показать полностью
1
Вопрос из ленты «Эксперты»

Вопрос про сервисный центр и плохой ремонт

Перестал заряжаться Samsung s22 ultra. Отнес в педант в Кузьминках. Сказали "замена нижней платы". Ну ок, меняем. Проблема ушла на 1 день.

Повторно несу: мастер мне - все проверил, все работает. Заряжаться вроде начал, но сеть начал ловить на 1-2 деления.

Я опять к ним: ответ - поменяйте сим карту. Поменял. Нет эффекта.

Психанул, т.к без связи не могу по работе. Купил Huawei mate xt (не хвастаюсь, важная деталь для последующих вопросов). Закон изучил, но как всегда формулировки расплывчатые.

Вопросы:

  1. Могу ли я в досудебной претензии требовать моральную компенсацию за эту мою беготню?

  2. Могу ли я требовать компенсации стоимости нового телефона, который мне пришлось купить на замену старого?

  3. Если п2 нет, то сколько я могу требовать? Возврат стоимости ремонта - понятно, а что еще за геморрой с переездом на новый телефон (а переезд Samsung - Huawei еще тот квест был)?

Заранее спасибо

Показать полностью
9

Здравствуйте, помогите решить вопрос с мастером

Сломалась посудомоечная машина, нашел объявление на авито о ремонте стиралки.

Позвонил этому мастеру, сказал куча работы кину номер другого мастера. Созвонились с этим мастером, приехал-выяснилось что течь в посудомоечные машине. Запросил 13 тыс. Сделав свою "типо" работу заплатили, не получили акт об сделанной работе(тупанул), говорит 2 дня ей не пользоваться. Когда подключили к воде и включили ее пошла течь. Говорю этому мастеру, который год гарантии дал приезжайте и исправляйте ситуацию. После этого началось пляски то завтра приеду, и каждый раз переносили. В итоге со старшим договорились, чтоб он хоть вернул половину денег, сейчас только вернул 3тыс вместо 6 тыс(за герметик тысячу забрал).

Что можете посоветовать идти в полицию составлять акт об мошенстве?
Отвечает, пишет. Могу приложить скрины переписки.

8

Банковские договора или учитесь у Эйнштейна излагать свои мысли3

К теме - Блокировка перевода мамы со счета РСХБ себе на счет в Т- Банк по 161-фз продолжается почти 600 дней. При норме блокировки по закону в 2 дня. Суд оставил иск без движения не написав пока почему.

Теория относительности Эйнштейна заняла всего тридцать страниц.
Тридцать страниц — и человек объяснил устройство Вселенной.

РСХБ банк на 30 страница своего 101 страничного договора объясняет какие страшные риски несет банковский перевод самому себе. и почему его можно не проводить вообще. ИМХО.

В нормальном бизнесе договор на 6–8 страниц — уже серьёзный документ. Его обсуждают, правят, согласовывают, подписывают с протоколами разногласий. Это результат работы, встреч и компромиссов.
А вот банкам дали льготу - типовой договор : с простым клиентом заключают не договор, а повесть — например РСХБ на март 2024г. 70 страниц, потом в июле 2024 уже 88 стр, сейчас уже больше 101 стр.

Редакций этих договоров под 60 штук, как у Т-Банка - каждая «актуальная».
И что характерно — уменьшать/упрощать никто в банках вообще не собирается. Договор раздувается и раздувается. Оптимизация? Нет, не слышали.

Об этих "вставках"в договор целыми новеллами и многочисленными правками никто клиентов естественно не информирует. Консультант плюс базу редакций договоров не ведет, как по законодательным актам.

Например, в моем случае - РСХБ на момент блокировки перевода в марте 2024 года пункт, которым сейчас банк и Фин. уполномоченный обосновывают эту блокировку вообще касался продажи валюты в приложении банка. Только в феврале 2025года этот пункт полностью переписали, убрали оттуда валюту и добавили кучу подпунктов под 161-ФЗ. который кстати работал и в марте 2024 года.

Они впихивают туда всё, что только можно — от очевидного до совершенно абсурдного.
В результате получается не договор, а юридический лабиринт, где уже никто, включая сам банк, не ориентируется.

Сам Финансовый уполномоченный - эксперт, обосновывает отказ банка делать перевод в марте 2024года редакцией договора от сентября 2025 года. Куда тут уж простому обывателю.
Понять и согласовать это невозможно: в пятидесяти редакциях любая логика и последовательность растворяется.

Итог - банк пишет сто страниц, чтобы объяснить, как выдать карту и провести операцию.
Похоже, понять физику проще, чем банковский договор.

И всё это под лозунгом «свободы договора».
Свобода видимо в том, чтобы ничего там не понять и не сметь возразить.

Но есть простое правило, которое банкирам стоило бы запомнить мысль одного мыслителя -
"ясный слог — знак честности философа"

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!