Сообщество - Лига Юристов

Лига Юристов

38 773 поста 39 795 подписчиков

Популярные теги в сообществе:

20

Ответ на пост «О продаже здания на торгах, когда про земельный участок ничего не было указано»1

Был у меня случай в практике. Обратилась женщина, лет 10 назад она купила 1/2 долю садового дома, но договор не зарегистрировали. Сейчас зарегистрировать договор не может, потому что продавец умер. Вышли в суд с требованием о регистрации договора, в ходе судебного процесса узнали, что на момент заключения договора купли-продажи у продавца в собственности так же находился весь земельный участок на котором расположен СД.

Вышел с новым иском о признании права собственности на 1/2 долю земельного участка по 35 ЗК. Адвокат наследника, пока ожидали судебное заседание, авторитетно мне рассказывал, что максимум, что нам положено это половина от пятна застройки, и наложение сервитута до ворот, чтоб ходить можно было. По итогу суда: иск удовлетворить, признать право на 1/2 долю от всего земельного участка и вытянувшаяся морда адвоката.

Решение потом устояло в апелляции, вроде и кассация была, уже не помню.

3

Перенос праздничного нерабочего дня в отпуске

Прошу подсказать, прав ли работодатель.
Исходные данные: издан приказ на отпуск с 1 по 15 июня т.г., в расчетном листе оплата 14 календарных дней, так как писал заявление на отпуск с 1 по 14 июня. По словам специалиста отдела кадров, система управления учёта времени автоматически 'продлила' мой отпуск на один день за праздничный нерабочий день 12 июня, т.е. включительно по субботу 15 июня.
Ждут меня в понедельник на моем рабочем месте. На мой вопрос, почему это продление отпуска сделано на законный мой нерабочий выходной день субботы, а не перенесено на понедельник, сказали, что это делается автоматически системой.
Я не работаю в сменном режиме, мои рабочие дни - с понедельника по пятницу, выходные - суббота и воскресенье.
Кто прав в данном случае?
Правовой инспектор сказала, что работодатель прав в данном случае, отпуск считается в календарных днях согласно ТК РФ. Только оплачено 14 дней, а не 15, и перенос сделан на мой выходной день, когда я должен отдыхать.

10

О продаже здания на торгах, когда про земельный участок ничего не было указано1

О продаже здания на торгах, когда про земельный участок ничего не было указано

На днях Верховный Суд рассмотрел интересное дело, по которому возник вопрос о судьбе земельного участка, на котором расположено здание, когда в сообщении о проведении торгов было указано на продажу только здания.

✏️ Так, в рамках дела о банкротстве на повторные торги было выставлено нежилое здание (мебельный склад) площадью 676,4 кв. м, находящееся в Московской области. Начальная цена продажи – 5,2 млн рублей (ссылка на ЭТП).

В сообщении о проведении торгов ничего не было указано про земельный участок, на котором расположено здание.

Победитель торгов предложил 20,6 млн рублей, с ним заключен договор купли-продажи и зарегистрирован переход к нему права собственности на здание.

Впоследствии победитель торгов обратился с иском о выделе ему земельного участка площадью 23 сотки, занятого зданием и необходимого для его использования, признании права собственности на выделенный участок и государственной регистрации права собственности на него. Он ссылался на то, что здание находится на земельном участке площадью 3,5 га, и что к нему в силу закона перешло право собственности на часть этого участка.

❌ Суды отказали в иске, так как предметом договора купли-продажи являлось только здание, право собственности на часть земельного участка победителю торгов не передавалось.

🔥 Однако Верховный Суд отменил судебные акты и направил дело на новое рассмотрение:

  • При продаже здания к покупателю переходит земельный участок на том же праве, что и у продавца (статьи 273 и 552 Гражданского кодекса, статьи 1 и 35 Земельного кодекса). При этом установленная в договоре цена здания включает цену земельного участка, на котором оно находится (статья 555 Гражданского кодекса).

  • Закон о банкротстве не содержит исключений из этих правил и не предполагает раздельную реализацию здания и земельного участка.

  • У победителя торгов возникло право на долю в праве общей собственности на спорный земельный участок в силу закона - с момента государственной регистрации права собственности на здание.

🔽 См.: определение Судебной коллегии по экономическим спорам Верховного Суда от 10.06.2024 № 305-ЭС23-24901.

✅ Таким образом, Верховный Суд подтвердил, что при продаже объекта недвижимости на торгах к победителю торгов переходит право собственности на земельный участок (единоличной или общей долевой, в зависимости от того, есть ли на участке другие объекты недвижимости). Однако это правило действует, если продажа земельного участка предполагалась, но на это не было прямо указано в сообщении о проведении торгов. Если же здание продавалось без земельного участка, то такая сделка является недействительной.

❓ У меня нет вопросов к выводам Верховного Суда о судьбе земельного участка. Зато есть большие вопросы к торгам, на которые было выставлено только здание, а потом (в ходе судебного разбирательства) выясняется, что было выставлено не только оно, но и земельный участок. Как потенциальные участники торгов могли узнать об этом, если даже суды не могли разобраться в этом? Получается, что опять на торгах был "кот в мешке". Могу предположить, что из-за этой неразберихи в торгах приняли участие не все потенциальные покупатели и, как следствие, не была получена наибольшая цена за здание и земельный участок. Жаль, что Верховный Суд, присуждая победителю торгов ("вытаскивая из мешка") земельный участок, ничего не сказал по поводу соблюдения процедуры торгов.

***

О публичных торгах в Telegram.

Показать полностью
10
Вопрос из ленты «Эксперты»

Вопрос. Взносы в фонд капитального ремонта в МКД. Законно ли начисление при отсутствии собственности на объект недвижимости

Если взять из квитанции графу "капитальный ремонт" и умножить сумму из неё на количество квартир в нашем доме, то возникает закономерный вопрос: — А где, собственно, дубовый паркет, витражные окна и швейцар в ливрее, приветливо распахивающий двери.

Если взять из квитанции графу "капитальный ремонт" и умножить сумму из неё на количество квартир в нашем доме, то возникает закономерный вопрос: — А где, собственно, дубовый паркет, витражные окна и швейцар в ливрее, приветливо распахивающий двери.

Привет, уважаемые пикабушники и очаровательные (и не менее уважаемые) пикабушницы! Очень нужны советы тех, кто бодался с фондом капитального ремонта. И кто кого забодал в итоге. )) На следующей неделе поеду разбираться (в хорошем смысле), хотелось бы немного подковаться в вопросе. Надеюсь на силу Пикабу.

Анамнез:
В 2019 году  заключён предварительный договор купли квартиры. Нет, я не миллионер. И не сын миллионера. Да и печатный станок для денег давно сломан, пылится в кладовке без дела (тут прям просто залито красным, краснющим таким цветом). Просто продали одну квартиру - купили другую.
В 2021 застройщик передал ключи (объект в свою он естественно не оформлял). Дом сдал, ввел в эксплуатацию, ключи дольщикам отдал по акту временного доступа в помещение и успешно слился. Оформили право собственности совсем недавно, в 2024 году, через суд.
Теперь фонд капитального ремонта хочет денег за все время, что квартира была в пользовании (но не в собственности), т.е. с момента выдачи ключей застройщиком. Ну, то есть за почти за три года. И платежечка с неприличой суммой за капремонт - вот она, перед носом. Вгоняет в тоску и ясно говорит, что пельмени в ближайшее время я буду видеть только по большим праздникам. И через витрину.

Собственно, вопрос. Взносы платятся с момента доступа в помещение? Или с момента получения права собственности?

Обоснованно (в правовом смысле) фонд пытается облегчить мой карман или изволит произволить(так себе  каламбур, но пусть останется)?

Если кто-то воевал с монстром фондом - помоЖите, люди добрые, словом мудрым, советом житейским, опытом личным, ссылочками на нормативно-правовые акты, подборкой судебной практики, образцами административного иск... Так, хорош, хорош, че-то я разогнался с запросами. Короче, кто чем может. ))

С Пикабу по юридической нитке, нищему - правовая позиция. )))) Шансы есть оспорить или заведомо проигрышная ситуация?

* все события, даты, адреса, явки, пароли, наименование учреждений - вымышленные, любые совпадения случайны. Я - реальный и мне очень нужны ваши советы. Сила Пикабуууууууууу!

Показать полностью 1
2744

Купила машину, а продавец решил обанкротится

Нахожусь в очень нервном состоянии, поэтому решила попросить помощи на Пикабу у тех, кто разбирается в этом вопросе.

Недавно я купила б/у машину у знакомой, по нормальной рыночной цене: Renault Sandero Stepway 2017 года за 850.000 рублей. С договором, где была прописана полная сумма. С актом приемки-получения машины. Деньги передала наличными под расписку.

Когда знакомая продавала машину, она сказала, что взяла кредит и перечислила эти деньги мошенникам, а теперь пришлось продавать машину, чтобы закрыть долги. Я на всякий случай поверила ее по всяким сайтам где вывешивают должников и ничего не нашла - нигде не отображалось, что у нее есть долги. Рейтинг доверия был - 100%.

Мы договорились на осмотр, мне как раз очень нужна была личная машина. Все понравилось и мы закончили сделку. Правда она и тут наврала немного про состояние: это моя первая машина и я не сразу заметила, что есть вмятина на бампере за номерным знаком, что одна фара не горит и тд. Но решила, что это мелочи. Цена аналогичных машин на авто.ру стартовала от 900.000, она сказала что продает срочно, плюс мне должна была денег, поэтому продает за 850.000. Мы заключили договор. Я получила машину, она деньги. На учет поставила ее без проблем.

Вчера знакомая звонит мне и говорит, что подала на банкротство, так как не может выплатить кредиты, которые набирала для участия в липовых биржах. И сделки за три года признают недействительными и я должна вернуть ей автомобиль. Если не верну, то его отнимут приставы и продадут с торгов. Естественно деньги она вернуть не может, так как уже все потратила (но не на выплату долгов, а опять вляпалась в какую-то мутную схему). Ей ее юрист предлагает переоформить машину на «доверенное лицо» на бумаге и оставить машину у меня в пользовании, но я в ее схемах участвовать не хочу и не буду.

Вопрос: могут ли у меня забрать авто, если я купила его по нормальной цене и не знала о ее проблемах с деньгами? Можно ли как-то спасти авто или просто сидеть и ждать, пока его заберут? Очень нервничаю, так как никогда с таким не сталкивалась, а интернет не внушает оптимизма.

Показать полностью
56

Соблюдаем принцип соразмерности при аресте имущества должника?

Моя очередная БОМБЕЖКА на очередных ЮРИСТИКСОВ из Тик-Тока из вк, хотя с точно такой же позицией я уже встречался на пикабушечке в новости об аресте квартиры за долг в 16 000 рублей.

Проблема проста - имеется относительно дорогое имущество на которое наложен арест, при "незначительной" сумме долга (например 20 000 рублей), в общем сумма долга в несколько раз меньше стоимости имущества .

При этом юристиксы волками воют по всему Интернету что такой арест нарушает принцип Соразмерности имущества сумме долга...

Вот недавний пример из моего любимого паблика с юристиксами в вк ( почему я и вспомнил про эту проблематику)

Вполне обычный вопрос, на который есть вполне однозначный ответ - конечно будет влиять, ведь именно для этого запрет и выносят, НО нееет по мнению Л/Г это незаконно!

Я просил у Ясеня, где моя любимая книга Людмилы посещала ли она курсы по спиритуализму и экстрасенсорике? Так как в самом вопросе сумма долга даже не озвучена ! Тем не менее, Людмила уже вынесла свой вердикт вот с таким обоснованием...

Нууу ясно-понятно. Работает адвокатом, миллионы клиентов, ну куда я тут лезу 🤣.

Вот собственно один из комментариев на пикабе к новости об аресте квартиры за долг в 16 000 рублей, где тоже комментаторы начали кричать о нарушении принципа соразмерности, я попросил их решить логическую задачку с должником у которого из имущества есть только Ламба Авентадор, и какой долг они считают соразмерным для такого имущества .

И мы получаем неожиданный результат! В головах многих юристиксов и прочих обывателей принцип соразмерности долгу трансформировался в... ПРИНЦИП НЕПРИКОСНОВЕННОСТИ ДОРОГОГО ИМУЩЕСТВА

  • То есть если долг небольшой, а из имущества у должника только недвижимость - то необходимо понять и простить!

Однако жизнь и судебная практика подтверждают обратное.

Позиция Пленума ВС РФ по данному вопросу

Обратимся к моему любимому Пленуму ВС РФ № 50 от 17.11.2015

В пункте 41 постановления Пленума ВС РФ № 50 говорится о том, что пристав при принятии решения об обращении взыскания на движимые и недвижимые объекты обязан убедиться что такой арест соразмерен сумме требований исполнительных документов . Далее цитата :

"41. При наложении ареста на имущество в целях обеспечения исполнения исполнительного документа, содержащего требования об имущественных взысканиях, судебный пристав-исполнитель вправе в силу части 1 статьи 80 Закона об исполнительном производстве не применять правила очередности обращения взыскания на имущество должника, что само по себе не освобождает судебного пристава-исполнителя от обязанности в дальнейшем осуществить действия по выявлению иного имущества должника, на которое может быть обращено взыскание в предыдущую очередь.

При этом судебный пристав-исполнитель обязан руководствоваться частью 2 статьи 69 названного Закона, допускающей обращение взыскания на имущество в размере задолженности, то есть арест имущества должника по общему правилу должен быть соразмерен объему требований взыскателя.

Например, арест несоразмерен в случае, когда стоимость арестованного имущества значительно превышает размер задолженности по исполнительному документу при наличии другого имущества, на которое впоследствии может быть обращено взыскание. В то же время такой арест допустим, если должник не предоставил судебному приставу-исполнителю сведений о наличии другого имущества, на которое можно обратить взыскание, или при отсутствии у должника иного имущества, его неликвидности либо малой ликвидности.

Выявление, арест и начало процедуры реализации другого имущества должника сами по себе не могут служить основанием для снятия ранее наложенного ареста до полного исполнения требований исполнительного документа" ... Конец цитаты

  • Жирненьким выделил то, что нам хотел сказать говорит ВС РФ и перевожу

Соразмерность нарушена только при соблюдении всех 4 пунктов :

  1. У должника имеется другое имущество.

  2. Должник предоставлял СПИ сведения о наличии этого самого другого имущества. Причем сделал это ДО ареста (см. п 3).

  3. Другое имущество является более соразмерным и не менее (а даже более) ликвидным .

  4. Выявление и арест иного имущества СПИ в ходе работы по исполнительному производству НЕ ЯВЛЯЮТСЯ основанием для снятия ранее наложенного ареста.

Например, для того чтобы признать арест квартиры при долге даже 16 000 рублей несоразмерным, нужно прийти на прием к приставу, дать ему ключи и птс от своей лады гранты Сердолик !сразу после возбуждения ИП! ( после истечения добровольного срока). Пристав воротит нос и гундосит : "Фууу автоваззз, хоцю квалтилууууу!!!!", вы это все фиксируете - ВОТ ТЕПЕРЬ И ТОЛЬКО ТЕПЕРЬ ПРИСТАВ НАРУШИЛ ПРИНЦИП СОРАЗМЕРНОСТИ ))).

Также получается, что если пристав сначала обнаружил вашу квартиру, арестовал ее, а через неделю получил ответ из ГИБДД о наличии машины - то снимать арест с квартиры он не обязан - сами виноваты, кто успел тот и съел. ( опять же в соответствии с постановлением Пленума ВС РФ), кроме того ВС РФ ещё раз обратил внимание !!! на ч. 1 ст. 80 нашего единственного и неповторимого ФЗ 229 "Об исполнительном производстве" !!!. При аресте имущества, пристав ОСВОБОЖДАЕТСЯ от обязанности соблюдать очерёдность обращения взыскания на имущество !!! ( в это почти невозможно поверить - но это так, и в этом даже есть железобетонная логика) 🤷.

Возвращаясь к ситуации с женщиной и арестом ее квартиры за долг в 16 000 рублей, на Пикабу многие комментаторы возмущались и негодовали - почему пристав не арестовал сначала например телевизор? Зачем этот "жук"сразу отжимает квартиру?

(скрины в этот раз делать лень - но поверьте таких комментариев очень-очень много). 😓

Так вот СПИ не обязан сначала искать "портки" должника ! Нашёл квартиру - первым делом ☝️ арестуй ! Логика законодателя простая, пока СПИ будет гоняться за соразмерными "портками " должника - квартира уплывёт за горизонт. 😁 (для пикабушников на всякий случай поясню, что "портки" должника это не буквально трусы, а просто малозначимое имущество должника)

P/S Я понимаю, и представляю что позиция нижестоящих судов может не совсем совпадать с изложенной мной интерпретацией позиции Пленума ВС РФ, (по крайнем мере в части обязательности уведомления пристава о наличии иного имущества), т.к сам неоднократно судился с должниками по несоразмерности ареста, и этот пункт в 9 случаев из 10 опускали, т.к он вообще не оставляет шанса должнику успешно оспорить арест и в полном объеме перекладывает бремя доказывания на должника, что уже противоречит самой логике административного процесса (а именно будет нарушена великолепная и неповторимая ПРЕЗУМПЦИЯ ВИНОВНОСТИ ГОСОРГАНА). Тем не менее, я охотно верю Людмиле Грузиновой, что у нее есть успешная практика по оспариванию "несоразмерных" арестов, вот только признают их незаконными не по причине их " несоразмерности", а по иным процессуальным причинам.

В рамках эксперимента продублирую эту статью также и на Пикабу 🙏.

Так что, приставА - подписуйтесь и читайте чтобы не сильно "обтекать" в суде !

Должникам - золотой воли!

Взыскателям - крепкой позиции!

Мфо и коллекторам - скорейшего аннулирования лицензии на осуществление деятельности по сбору просроченной задолженности! 👇 + исключения из реестра !

Ждите скоро залью вторую часть про древнерусских приставов !

===Всех обнял!===

Показать полностью 3
1296

Ответ на пост «Как оформить доверенность, если ты например во Владивостоке, а получатель доверенности должен получить через 1 час ее в Москве?»2

https://zakaznoe.pochta.ru/

Электронные заказные письма. Я думаю общественность тоже не особо в курсе о таких. Юридическую значимость имеют аналогичную обычным бумажным. Очень удобно запугивать всякие маркетплейсы и прочую нечисть и требовать от них выполнения их обязательств. Можно, например, отправить досудебную претензию не вынося свою попку из дома.

И для физ лиц, и для ИП, и для юр лиц. Быстро, удобно, иногда даже дешевле обычного письма.

8

Куда идти и кому жаловаться, если арестованный автомобиль (был продан по поддельному Д-КП) сняли с учета и не могут найти?

Дано: в 2022 году мой сожитель оформил на меня машину, так как ему не давали кредит и он скрывался от алиментов.

в 2023 году мы поссорились и он через поддельный договор купли-продажи, подделав мою подпись продал от моего имени машину самому себе. На судебном заседании была проведена экспертиза, где эксперт подтвердил, что подпись поддельная. Машину арестовали и приняли решение вернуть ее мне.

Машина снята с учета раньше, чем был вынесен арест на нее.

Однако, человек продолжает ездить на этой машине свободно, в том числе оформляет каким-то образом на нее страховку.

Что делать и куда идти, если никто не хочет применять никакие меры?
человек подделал мою подпись и свободно ездит на моей машине, приставы разводят руками.

Показать полностью 3
Отличная работа, все прочитано!