Горячее
Лучшее
Свежее
Подписки
Сообщества
Блоги
Эксперты
Войти
Забыли пароль?
или продолжите с
Создать аккаунт
Регистрируясь, я даю согласие на обработку данных и условия почтовых рассылок.
или
Восстановление пароля
Восстановление пароля
Получить код в Telegram
Войти с Яндекс ID Войти через VK ID
ПромокодыРаботаКурсыРекламаИгрыПополнение Steam
Пикабу Игры +1000 бесплатных онлайн игр Поднимайтесь как можно выше по дереву, собирайте цветы и дарите их близким.
Вас ждут уникальные награды и 22 выгодных промокода!

Пикаджамп

Аркады, Казуальные, На ловкость

Играть

Топ прошлой недели

  • solenakrivetka solenakrivetka 7 постов
  • Animalrescueed Animalrescueed 53 поста
  • ia.panorama ia.panorama 12 постов
Посмотреть весь топ

Лучшие посты недели

Рассылка Пикабу: отправляем самые рейтинговые материалы за 7 дней 🔥

Нажимая «Подписаться», я даю согласие на обработку данных и условия почтовых рассылок.

Спасибо, что подписались!
Пожалуйста, проверьте почту 😊

Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Моб. приложение
Правила соцсети О рекомендациях О компании
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды МВидео Промокоды Яндекс Маркет Промокоды Пятерочка Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Промокоды Яндекс Еда Постила Футбол сегодня
0 просмотренных постов скрыто
5
Filip.Freeman
Filip.Freeman

Человек, муравьи и пчелы. Топ три исследования проливающих свет на социальные механизмы⁠⁠

5 часов назад

Одним из мотивов поступить на социально-психологический факультет, был интерес к механизмам больших социальных групп. Улей, муравейник, мегаполис – все это результат созидания сотен тысяч живых организмов, которые научились не воевать, а сотрудничать друг с другом. И сегодня на примере трех видов разберем механизм заражения оптимизмом, природу самопожертвования и риски массовых заблуждения. Три вида, которые создали сложные общества. И баги, которые как дарят блага, так и ставят под вопрос устойчивость выживания.

Человек, муравьи и пчелы. Топ три исследования проливающих свет на социальные механизмы

Заражение оптимизмом как межвидовой социальный механизм

Посиделки с хорошими друзьями, старая комедия или стендап способны вселить чувство оптимизма. А если еще и есть силы, то ты сам становишься «маленьким фонариком», одаривая друзей и близких своим оптимизмом. Человеческое качество? Да, конечно. Вот только пчелы тоже способны вселять надежду и оптимизм. И делают это за считанные секунды!

Драйверы оптимизма и пессимизма

В новом исследовании учёные из Южного медицинского университета в Гуанчжоу более подробно изучили реакцию шмелей на позитивные события. Вместо того чтобы сосредоточиться на поведении отдельных особей, учены сфокусировались на общей атмосфере колонии. А именно, как настроение одного шмеля влияет на ритм жизни сородичей.

Исследователи наблюдали за колониями желтохвостых шмелей (Bombus terrestris) и спроектировали эксперимент, которая мог бы фиксировать малейшие изменения в реакции насекомых на неопределённые сигналы. Эксперимент начался с обучения: отдельные пчёлы узнавали, что один цвет сигнализирует о наличии сахара, а другой — об отсутствии. После того, как ассоциация четко сформировалась, команда вводила промежуточные, неоднозначные цвета, но которые были в спектре от четких сигналов.

Этот подход, известный как тест на предвзятость суждений, показывает, как животное реагирует на неопределенный сигнал. А именно: интерпретирует ли оно сигнал как позитивный, или негативный. Пчёлы-оптимисты быстро подлетают к неоднозначным цветам, как будто ожидая избытка пыльцы или нектара. В то время как пессимистичные особи приближаются медленно или вообще избегают непонятных сигналов. Этот принцип реакции делает задачу идеальной для выявления едва заметных внутренних изменений у пчёл.

Заражение оптимизмом

После обучения пчел, когда их реакции стали однозначно-ясными, исследователи провели ключевую манипуляцию. Они дали одной пчеле небольшую каплю сахарозы и позволили ей не 30 секунд провзаимодействовать с пчелой «наблюдателем». Пчела-наблюдатель не получила никакого вознаграждения. Взаимодействие между пчелами проходило без каких-либо иных обучающих сигналов, поэтому наблюдатель не мог обучаться по каким-то косвенным признакам. Всё, что он мог сделать – это считать поведение поощрённой пчелы.

И вот пчёлы-наблюдатели начали с невероятным усердием и оптимизмом реагировать на неоднозначные цвета! Причем делали это так стремительно и уверенно, как и пчёлы, которые лично попробовали сахар. Такое поведение говорит о внутреннем сдвиге, а не разовом возбуждении или социальной мимикрии.

Отдельное условие помогло выяснить первопричину такого сдвига. Когда идентичное взаимодействие происходило в полной темноте, а пчёлы могли соприкасаться, но не видеть друг друга, эффект исчезал. Без визуальных подсказок, а именно движений поощрённой пчелы, другие пчелы даже не думали менять поведение. То есть, эксперимент доказывает, что заражение оптимизмом идет через зрение, а не обоняние или осязание.

Первый вывод: пчёлы могут косвенно перенимать позитивное состояние другой пчёлы, без какого-либо потребления пищи или явных сигналов. Что очень неожиданно и любопытно.

Коллективный разум и его предпосылки

Этот быстрый сдвиг от равнодушия к вере, что «там есть что-то ценное» подтверждает более широкий вывод о том, что внутренние состояния шмелей не ограничено поведением отдельных особей. Пчёлы могут самостоятельно впадать в оптимизм и пессимизм, но данное исследование показывает, что эти состояния передаются и на социальной почве.

Вместо того чтобы действовать исключительно как независимые собиратели пищи, шмели, по-видимому, заражаются эмоциональным состоянием своих сородичей, что дает новое представление о том, как этот вид адаптируется и размножается.

Результаты также поднимают более глубокие вопросы о том, какие изменения происходят внутри пчелы-наблюдателя в эти короткие моменты контакта. Исследователи отмечают, что задокументированная ими поведенческая модель очень напоминает то, что известно о цепях вознаграждения у насекомых.

Дофамин, предвкушение и оптимизм

Ученые не измеряли уровень нейромедиаторов, таких как дофамин и норадреналин напрямую, но поведенческие паттерны шмелей-наблюдателей, такие как рост оптимизма по отношению к неоднозначным сигналам, идентичен с экспериментальным повышением уровня дофамина напрямую.

Сам механизм такого «опосредованного измерения нейрогормонов» считается спекулятивным. Но он помог осветить неизученную природу внутренних состояний и то, насколько быстро они могут передаваться от человека к человеку. Это влечет за собой не менее важный вопрос: могут ли негативные состояния распространяться так же легко? Как пояснил исследователь: «Если мы предположим, что позитивные аффективные состояния могут так быстро распространяться, то негативные, такие как стресс и беспокойство, также могут стать новым видом ментальной эпидемии».

Эта точка зрения предполагает, что благополучие в социальных группах – это нечто большее, чем рацион питания и контроль уровня заболеваний. Более спокойная, лайтовая атмосфера может иметь не меньшее значение, особенно если настроение нескольких случайных особей может незаметно влиять на всю группу.

От пчелы к человеку

Дальнейшие шаги ученых сосредоточены на выявлении скрытых причин поведенческих изменений. В то время как текущее исследование было сосредоточено на поведении насекомых, ученые надеются изучить, как возникают и передаются эмоциональные состояния между людьми. А также понять нейронные пути, которые способствуют эмоциональному заражению. Понимание природы таких эмоциональных паттернов поможет объяснить, как кратковременные эмоциональные контакты оставляют стойкие изменения поведения.

Кратковременные эмоциональные контакты и их последствия. Длительностью до 30 секунд. Где основной канал коммуникации – это зрение.

Ничего не напоминает?

Драйвер суицида среди муравьев. Осознание зараженности

У многих социальных видов, особь покидает группу, когда чувствует что болеет. Однако куколки муравьёв не способны двигаться, поэтому у них выработался уникальный механизм, позволяющий им жертвовать своей жизнью ради благополучия гнезда.

Бионическая дезинфекция

Австрийские исследователи обнаружили, что зараженные неизлечимой инфекцией куколки муравьёв выделяют специфический запах, который ощущается только снаружи кокона. Когда рабочие муравьи осматривают куколок и чувствуют этот запах, они распаковывают кокон и прокусывают его, проделывая также отверстия в теле куколки. Затем рабочие муравьи дезинфицируют куколок муравьиной кислотой – противомикробным ядом. Эта кислота убивает и куколок, и инфекцию.

То, что на первый взгляд кажется самопожертвованием, на самом деле выгодно и сигнализатору: он защищает сородичей, с которыми его объединяет общий набор генов. Предупреждая колонию о смертельной инфекции, неизлечимо больные муравьи помогают коллективу оставаться здоровым и производить дочерние колонии, которые косвенно передают гены сигнализатора следующему поколению.

Соавтор исследования Эрика Доусон из Института науки и технологий Австрии (ISTA).

Это открытие подтверждает идею о том, что колония муравьёв функционирует как суперорганизм, в котором отдельные муравьи действуют подобно клеткам нашего организма. В данном случае исследователи сравнивают рабочих муравьёв, осуществляющих дезинфекцию, с нашими иммунными клетками, которые привлекаются к больным клеткам химическими сигналами. Этот процесс известен иммунологам как «сигнал найди меня и съешь меня». Этот же сигнал «взломан» раковыми клетками и помогает им беспрепятственно размножаться.

Подмена сигнала

Чтобы проверить гипотезу, учёные ISTA совместно с Томасом Шмиттом из Вюрцбургского университета перенесли молекулы запаха из куколок больных муравьёв в коконы здоровых куколок. Рабочие муравьи по тому же принципу уничтожили куколок с запахом болезни.

Интересно и то, что запах «найди меня и съешь» издавали только куколки рабочих муравьёв. Куколки королев этого не делали. Как предполагают исследователи, у тех более сильная иммунная система и они лучше переносят инфекцию.

Это исследование согласуется с другим открытием, полученным ранее в этом году: муравьи, зараженные спорами грибка, дистанцируются от других муравьев в муравейнике, вплоть до строительства отдельных туннелей. Также хорошо известно, что «пожилые» муравьи, к концу жизни покидают муравейник, чтобы умереть. Этот процесс известен как «терминальный альтруизм».

Человек и вирусные нейросетевые видео

Исследователи предупреждают, что видеоролики, созданные с помощью искусственного интеллекта, негативно влияют на восприятие поведения животных. И препятствуют усилиям по сохранению редких видов. Абсурд? Как отдельная новость она бы выглядела странно. Именно поэтому я добавил её после двух, упомянутых выше. Как свидетельство того, что принципы работы общества не сильно отличаются, если сравнивать даже целые виды.

Нейросети и смешные видео

В последние месяцы социальные сети заполонили цифровые дипфейки: от леопардов на задних дворах и енотов, катающихся на крокодилах, до кроликов на батутах. Эти ролики искажают восприятие людьми окружающего мира. Проблема в том, что когда люди не могут отличить настоящую дикую природу от цифрового вымысла, они не понимают, что на самом деле поставлено на карту.

Исследователи из Университета Кордовы (Испания) изучили, как изображения и видео дикой природы, созданные искусственным интеллектом и распространяемые в социальных сетях, искажают общественное восприятие животных и среды их обитания. Команда изучает, как реалистичный синтетический контент влияет на восприятие людьми поведения видов, экологических взаимосвязей и феномена редкости. Особенно когда эти сфабрикованные клипы напоминают реальные кадры и распространяются в социальных сетях с пугающей скоростью.

Помните про 30 секунд визуального контакта у пчел?

Человек с развитой насмотренностью сможет распознать фейк, но иногда «не идеальность видео» настолько достоверна, что требуется время для распознавания. И эти видео вполне могут повлиять на общественное восприятие животных и среды их обитания.

Скорость заражения

Критический фактор – скорость распространения подобных клипов. Яркий пример: видео, созданное искусственным интеллектом, где леопард заходит на задний двор и его прогоняет домашняя кошка. Ролик собрал более миллиона лайков и более 15 000 репостов. Авторы утверждают, что подобные гипервирусные примеры показывают, как реалистичные выдумки могут распространяться по экосистемам социальных сетей с невероятной скоростью, стирая грань между дикой и синтетической природой.

Нереалистичные отношения между видами. Молящиеся хищники. Травоядные играющие с хищниками. Животные, с атрибутами человеческого поведения.

Ведущий автор исследования, Хосе Герреро-Касадо.

Именно эта путаница и беспокоит учёных-экологов. Исследователи утверждают, что контент, создаваемый с помощью ИИ, уже меняет восприятие экосистем в обществе. Когда фейковые видеоролики выставляют редкие виды обычными или опасные животные изображаются как безобидные спутники, представление о природе пугающе меняется.

Зона риска для детей

Кто поддается подобному влиянию эффективнее всего. Дети, листающие ленту на смартфоне старшего брата или сестры. Один-единственный созданный искусственным интеллектом ролик с играющими крокодилом и енотом запускает алгоритм, и вот лента пользователей заполняется похожими сценами.

Поскольку никто не разъясняет детям обратное, эти выдумки становятся чем-то естественным. А как только что-то кажется «похожим» или «знакомым», мозг воспринимает это как базовую норму.

И если ничто более «реалистичное» не вытеснит это впечатление, ребёнок рискует вырасти с искажённым представлением о том, как ведут себя дикие животные и где им место. Особенно когда видео продолжают бесконтрольно заполонять социальные сети. Умножьте это на миллионы зрителей, которые смотрят ролики год за годом, и разрыв между цифровой природой и реальным миром станет ещё больше.

Но тут я не согласен с исследователями. Практика показывает, что «онлайн-тренды» живут считанные месяцы. Поэтому вполне может быть, что дипфейк ролики с животными исчезнут к весне 2026 года. Если не раньше.

Актуальная проблема

Для природоохранных организаций, полагающихся на общественное доверие и достоверность изложения историй, этот сдвиг особенно важен. Чем больше подобных вымышленных видео распространяется в социальных сетях, тем сложнее объяснить хрупкость экосистем и угрозу вымирания видов.

Исследователи отмечают, что эти вымыслы искажают три ключевые реальности: насколько редко животное, как оно себя ведёт и где обитает. Конкретный вид, обитающий лишь в нескольких охраняемых регионах, внезапно тусит в пригороде. Хищники выглядят кроткими и милыми. Границы среды обитания размываются.

Решение не в отказе от ИИ, а в понимании и разъяснении того, как быстро он может изменить общественное восприятие. Многие усилия по охране природы основаны на демонстрации людям редких, хрупких или находящихся под угрозой исчезновения видов, а это зависит от доверия. Когда синтезированный ИИ образ дикой природы становится показушным – обесценивается доверие.

Три разные новости, но один паттерн

Что в итоге? Человек был и остается вершиной эволюции, если судить об антропогенном влиянии на планету и универсальной адаптации. Мы можем трансформировать окружающую среду, чтобы создавать комфортные условия для себя. Но паттерны нашего поведения работают на тех же принципах, что и у насекомых.

Посмотреть 30 секунд «полит. эксперта» – и вот уже внутри клокочет ярость, злость, страх или ненависть. Инстинктивно чувствуешь людей, которые «загоняются проблемами» и не живут, а существую в постоянной тревожности.

Паттерны настроения распространяются с легкостью вирусов, и передаются кибер-оптичным путем. Не о том нас предупреждал мой тезка, Филип К. Дик. Но отчасти он был прав.

Человечество создало огромнейшую индустрию по уходу за внешним видом. Одежда, прически, косметика, тысячи шампуней и гелей, тот же бодибилдинг… Но мы еще очень мало разбираемся в том, как отлаживать и выстраивать порядок в голове.

Я не скажу, что знаю все ответы. Но вижу, где их искать. А когда нахожу – вытаскиваю на свет. Увидеть можно на канале Neural Hack. Подписывайтесь, чтобы держать под рукой полезный контент!

Показать полностью 1
[моё] Мозг Эксперимент Научпоп Наука Исследования Поведение Дофамин Наследование Конформизм Социальные группы Биология Эволюция Ученые Нейронные сети Искусственный интеллект Экология Длиннопост
0
930
tyrtyrmitya
tyrtyrmitya
Популярная наука

Эффект Бэтмена⁠⁠

1 день назад

Во вполне уважаемом журнале Mental Health Research пару недель назад вышла научная статья, где авторы показали, что когда в метро заходит беременная женщина, ей уступают место почти в два раза чаще, если в этот момент рядом стоит чувак в костюме Бэтмена, чем когда его нет.

Эффект Бэтмена

Авторы, прокатили даму с животом в миланском метро в час пик 138 раз, в 70 из которых на расстоянии трех метров от нее стоял человек в костюме Бэтмена. Бэтмен с дамой не коммуницировал и не выглядел как имеющий к ней какое-то отношение. Когда Бэтмена рядом не было, девушке уступили место в 37% случаев. В присутствии Бэтмена — в 67%. Объясняют эти результаты авторы, правда, не боязнью получить люлей от супергероя, а тем, что когда вокруг происходит что-то неожиданное (например, Бэтмен), повышается восприимчивость людей к окружающему миру и усиливается их чувствительность к потребностям других. Однако, это лишь гипотеза.

Оригинал статьи

Показать полностью 1
Бэтмен Наука Беременность Метро Эксперимент Социальный эксперимент
64
TARGITAI82
TARGITAI82

Самые странные гибриды животных⁠⁠

1 день назад
Короткие видео Вертикальное видео Животные Гибрид Ученые Наука Удивительное Эксперимент ДНК RUTUBE Видео
0
15
ScienceCraft
ScienceCraft
Лига Химиков
Серия Кристаллы и дендриты

Лекция по выращиванию кристаллов дома⁠⁠

1 день назад

Раз уж предыдущий пост зашёл аудитории, то предлагаю посмотреть всем интересующимся это видео - найдёте много всяких хитростей в деле создания правильного кристалла

Лекцию провёл в клубе "Камневеды" - минералоги, геологи и просто любители камня.

[моё] Кристаллы Эксперимент Химия Видео YouTube
1
27
Altair.6
Altair.6
Научпоп, который мы заслужили

Ответ на пост «Солевой эксперимент: Итоги»⁠⁠2

1 день назад

Да, чтобы вода смягчалась, нам нужен натрий хлор.
Но то, чем занимается автор, это очень вредные советы.

1. Никто вам не сможет гарантировать, что в пищевой нет никаких дополнительных компонентов - то, что они не прописаны на упаковке, еще не значит, что их нет. В мелкой соли Экстра они наверняка есть, иначе она будет быстро превращаться в сплошной ком, просто находясь во влажном помещении типа кухни/ванной.

Соль. Картинка для иллюстрации, не оставляйте так - соль нужно убрать физически или запустить цикл мойки.

Соль. Картинка для иллюстрации, не оставляйте так - соль нужно убрать физически или запустить цикл мойки.

2. В машинке есть ионо-обменная смола, которая вместе с солью и смягчает воду. Почти наверняка она умрёт в ходе таких экспериментов. Поверхность гранул смолы закоксуется йодом и противослеживающими веществами и восстановлению подлежать не будет. Смола испортится не "прям сразу", но со временем - через два-три года.

Да, можно продолжать вытягивать мойку на таблетках, но зачем тогда в этой истории вообще нужна пищевая соль?

3. Соль для ПММ стоит дешево (не больше 50 рублей в месяц, даже если вы запускаете мойку ежедневно). Это стоимость пары таблеток для посуды. Если это неподъемная сумма, можно использовать шайбы для водоочистки, они действительно по составу идентичны соли для ПММ, достаточно крупные и ничего вредного для нее не содержат.

4. Допустим, нам пофигу на эту смолу, но! Внутри посудомойки нет ложки, которая будет аккуратненько все размешивать, как в стакане. Можно получить пробку из превратившейся в камень соли, которая не даст машинке набирать воду. А можно и вовсе сквозную коррозию заработать, если клапан забьется мусором и будет подспускать соленую воду во время сушки (нагрева).

--
Лучше не сыпать вообще никакой соли, чем пищевую. Эффект от пищевой будет а) кумулятивным, б) необратимым, в) неустранимым.

Показать полностью 1
Химия Эксперимент Физика Соль Растворение Раствор Сравнение Мифы и реальность Наука Исследования Научпоп Посудомоечная машина Посудомойка Длиннопост Ответ на пост
32
9884
biosirb
biosirb
Научпоп, который мы заслужили
Серия Солевые истории

Солевой эксперимент: Итоги⁠⁠2

1 день назад

Мы ждали этого пол года, и вот — свершилось.

Солевой эксперимент: Итоги

Что это было?

Для ЛЛ: на практике проверили некоторые мифы об использовании обычной соли в посудомойке.

Кто следил, те знают. Если вдруг вы впервые слышите об эксперименте, то вот список ключевых постов в серии:

Солевой эксперимент #0

Солевой эксперимент #1: Начало

Солевой эксперимент #3: отслеживаем уровни, уточняем замеры

Солевой эксперимент #5: Поясняю, в чём соль

Солевой эксперимент #10: Набираем обороты

Солевой эксперимент #11: Шприц и наркоманские весы

Солевой эксперимент #21: Новый шприц, здоровенный!

Продолжение поста «Солевой эксперимент #22: Был сомат, да вышел весь

Солевой эксперимент #25: Финишная прямая

Зачем это всё?

Для ЛЛ: специальная соль продаётся в 4 раза дороже, чем обычная. Вокруг этой темы существует множество мифов и разногласий.

Ранее я уже писал о том, с чего всё началось и каков смысл эксперимента. Постараюсь объяснить, почему я взялся за это и довёл до конца. Основных причин три:

  1. Мне нужно было в первую очередь разобраться для себя;

  2. For the great justice — установить истину и разоблачить маркетологов с мракобесами;

  3. Поучаствовать в холиваре и, возможно, положить ему конец.

Ну фиг его, если покупать ПММ, то наверно и состав на неё надо брать специальный🤔 у меня ПММ нет, но думаю не просто так спец соль сделали. Это как вечный спор про замену масла в двигателе: надо или уловка корпораций????

#comment_346192128

Отлично. Пусть автор проверит на своей посудомойке, можно ли пользоваться обычной солью. Если через год эксплуатации с ней ничего не произойдёт, все дружно переходим на поваренную соль, назло корпоративным жлобам!

#comment_345914874

Написано все с юмором, конечно.

Но что я могу сказать... У меня ПММ Indesit, всегда использовал соль Финиш или Сомат, все было хорошо. Решил чуть сэкономить, взял тоже специальную соль для ПММ только другого, более бюджетного производителя. У меня индикация отсутствия соли так и не погасла, сколько циклов мойки я не запускал, сколько не пытался размешивать соль в бункере, датчик так и не увидел, что соль есть.

Так что можете сыпать хоть йодированную соль, но моя машина не видит даже бюджетную специализированную соль, не говоря уже о поваренной.

#comment_346903387

Мне вообще кажется, эти посты - нативная реклама производителя.

Они же не пытаются доказать, что ионообменная смола нужна в посудомойке, они пытаются доказать, что специальная соль лучше обычной)

#comment_348174802

Короче, не на ровном месте возникла эта серия :)

Результаты эксперимента

Для ЛЛ: мотайте в самый конец к выводам

А мы подробно пройдёмся по каждой из гипотез:

1. Примеси

Что я предполагал:

Я предполагал, что пищевая соль обладает достаточной степенью чистоты, она ведь пищевая всё-таки.

Что писали другие:

Обычную соль чтобы понять разницу достаточно растворить килограмм в воде и посмотреть на остаток: там будет до половины чайной ложки песка и чего-то не рас творившегося. Казалось бы хрень, но после 5-6 кг это будет в фильтрах или внутренностях машины или в жиклерах.

#comment_345914405

п.1 - нерастворимый осадок будет, даже не сомневайтесь.

#comment_348110045

Могу сразу сказать. Славяночка очень грязная, когда растворяешь ее 5 кг сверху грязная пена даже плавает. И остаётся нерастворимый осадок типа песка процентов 3 примерно на глаз.

#comment_348122078

Главное сыпать выварочную соль (обычную), она рубля на три дороже молотой каменной и чистая без примесей. Лет 15 такую сыплю в пмм, всё нормально.

#comment_345940194

В поваренной в зависимости от сорта разное допустимое содержание примесей. Экстра вполне подойдёт, уже лет 10, как сыплю таблетированную соль, как раз экстра

#comment_345940956

Во-первых, берите не йодированную соль, во-вторых, берите сорт "Экстра", в ней примесей 0,3%, в третьих, в воде гораздо больше примесей, но никто об этом не парится.

#comment_345957577

Что оказалось на практике:

На практике грязь действительно обнаружилась в Славяночке. Конкретно — деревянная щепка и вполне ощутимое количество песка.

1/3

Мозырь, как и Сомат растворились полностью без остатка.

1/2

Славяночка - соль самосадочная, т.е. собирается донный осадок соли. Соль производится казахским (внезапно) предприятием "Аралтуз" (Арал соль) и добывается из озера Жаксыкылыш.

Мозырь - выварочная - выпаривается из очищенного рассола. Рассол качают из подземного Мозырского месторождения каменной соли.

х#comment_365231575

Славяночка это казахская соль, в пищу её употреблять нельзя категорически. В ней камни, мусор, палки, песок - лично видел, а люди говорят ещё и стекла битые попадаются. Она годится только зимой лед посыпать. Почему она как пищевой продукт продаётся - непонятно

#comment_355994646

2. Быстрое растворение

Что я предполагал:

Я предполагал, что без перемешивания и нагрева соль будет растворяться постепенно и равномерно.

Что писали другие:

Везёт у меня расход 10 кг в неделю система очистки расходует мозырсоль не айс уходит быстрее аквафора

#comment_349219562

Специальная соль удобна тем что растворяется медленее. Сыплю обычную ее просто больше уходит тк она растворяется быстрее.

#comment_345934785

Что оказалось на практике:

В эксперименте была соль разной зернистости: сомат самый мелкий, мозырь немного крупнее и славяночка самая крупнозернистая. Сомат чуть дольше намокал, славяночка насыпалась с пустотами. В остальном все три вида соли вели себя одинаково — постепенно растворялись, не зависимо от зернистости, чистоты или чего-либо ещё.

По отметкам на банках можно отследить всю историю, каждая отметка — это неделя эксперимента. Ни о каком быстром растворении не может идти речи. В итоге сомат растворился чуть раньше, но это из-за того, что его изначально было немного меньше.

Идея о том, что специальная соль делается крупнозернистой для более быстрого или более медленного растворения не имеет никаких подтверждений. Тем более, что сомат — это тоже специальная соль, но при этом мелкодисперсная.

3. Вымывание мелких кристаллов

Что я предполагал:

Раз сомат мелкозернистый, значит это допустимо. Соль просто будет лежать в контейнере, а двигаться будет только раствор.

Что писали другие:

Там не важно быстро она или медленно растворяется, времени достаточно, ионообменник промывается насыщенным раствором соли.

Слишком мелкий помол приведёт только к тому, что ещё не растворившаяся соль тоже будет вымываться из бункера, поэтому обычно или крупный помол, или таблетки

#comment_345941318

У мелкой соли поверхность больше, проблема с ней - слипаемость, сверху она быстро вымывается, но остаток слипается и остаётся.

#comment_346104534

Что оказалось на практике:

Мелкие кристаллы неизбежно появляются и довольно хорошо плавают в растворе. Если конструкция солевого контейнера ПММ предполагает одновременно поступление новой воды и откачку раствора, то теоретически может вымываться некоторое количество кристаллов. Мало-мальская сеточка на выходе из контейнера полностью решает эту проблему. Если контейнер спроектирован иначе, то проблемы даже не возникнет.

В любом случае, уплывшие кристаллы слишком мелкие, чтобы повредить помпу и быстро растворятся ещё по пути. В ходе эксперимента мы точно установили, что концентрация раствора в банках, а тем более в ПММ, далека от максимальной, так что накопление случайно уплывших кристаллов, где бы то ни было, исключено.

4. Комкование и замедление растворения

Что я предполагал:

Я думал, что соль будет растворяться по всему объёму равномерно, а слипшиеся кристаллы образуют пористую структуру, которая продолжит растворяться и держать форму.

Что писали другие:

Это кстати хреновая соль. Пользовался ей. Она комками собирается, хуже растворяется.

Лучше гранулированную. Тот же финиш

#comment_345931722

"Оптимизация" соли заключается в: ... Крупных гранулах — они растворяются постепенно, а не комкуются при контакте с горячей водой.

#comment_345945768

Если найти соль, что не сразу вся растворяется и при этом не комкуется, то можно смело сыпать.

#comment_345984493

Разница может быть только с физической точки зрения, мелкая соль лежит плотным комком, а крупная имеет "тоннели" между крупинками, то есть растворяется более равномерно.

#comment_349992801

Купил 10 кг год назад за 200 рублей на озоне.
из плюсов - крупные гранулы которые точно не комкуются и растворяются по мере необходимости

#comment_351673515

Блин, вам не насрать, что они могут комковаться? Соль растворяется, раствор восстанавливает смолу. Если соль скомковалась - она будет растовряться чуть медленнее - именно для этого её таблетируют. Применение обычной соли в пмм это просто чуть больший расход этой самой соли и все...

#comment_351703582

Кстати, подумалось: для эффективного слёживания нужны перепады температур (вначале потеплее, чтобы растворить побольше соли, потом похолоднее, чтобы она кристаллизовалась и соединила крупинки на дне, и так по кругу).

#comment_364696975

В посудомойку на даче всыпал экстру. Перед зимой воды вынул полиэтиленовой баночкой от краски для волос. К весне стала каменной. ломал палочкой для еды. Так что слёживается она когда воздух вокруг. Вообще если оставить пачку в картоне в шкафу каменная станет от влажности - впитывает.

#comment_369376534

Что оказалось на практике:

На практике соль в растворе не слипается, вообще никак.

Комкование бывает только в сухом виде, когда соль слегка намокает, а затем обратно кристаллизуется при высыхании.

5. Различия между разными видами соли

Что я предполагал:

Я считал, что все виды соли проявят себя одинаково, но был готов к неожиданностям.

Что писали другие:

Вангую, что в средстве для ПММ "Сомат" находится та же самая соль экстра (наиболее вероятно производства либо Мозырьсоль, либо из Тульской области - там кажется два предприятия по выпуску экстры ), только расфасованая в картонную упаковку, в противном случая маркетологи уже давно написали бы на пачке за счет чего она обладает такими волшебными свойствами.

...

И еще - вы сравниваете соль с сильно разным содержанием хлорида натрия. Экстра по определению практически чистый продукт из-за способа производства. Славяночка (которая скорее "азиаточка" - это продукт "Аралтуза" - самосадочная соль из соленых озер Казахстана)

#comment_348325066

Физические свойства относительно растворения, комкования, слеживания и тд скорее всего так и останутся на одном уровне без каких-либо значимых различий, а вот химический состав у солей может различаться, что может сильно повлиять на эффективность соли.

#comment_352616642

Что оказалось на практике:

С самого начала и на всём протяжении эксперимента была очевидна разница в чистоте соли. Значимых различий по всем остальным критериям не выявлено.

Выводы

И так, ради чего всё затевалось:

  • Сыпать простую соль в посудомойку можно при условии, что она чистая (выварочеая, сорт экстра);

  • Специальная соль на 25% состоит из такой же соли «Экстра» и на 75% из маркетинга;

  • Размер гранул вообще не влияет ни на какие процессы в ПММ: соль не слипается, не вымывается, не растворяется быстрее или медленнее;

Многие люди очень уверенно писали полную чушь, а некоторые с самого начала были правы. Сейчас, когда итоги подведены даже любопытно, какие ещё аргументы найдутся у любителей платить за бренд.

p.s.: Этот пост вызревал в черновиках 69 дней и всё равно на мой взгляд не завершён. Но тянуть уже больше некуда, а публиковать всё равно надо. Основные выводы вроде есть, а если что-то забыл или упустил — добро пожаловать в комменты.

p.p.s.: В этой серии я еще предполагаю пару постов про регенерацию смолы, но это будет позже, когда появится свободное время.

Показать полностью 6
[моё] Химия Эксперимент Физика Соль Растворение Раствор Сравнение Мифы и реальность Наука Исследования Научпоп Посудомоечная машина Посудомойка Длиннопост
963
10
An12

Станут ли суды объективными, если заменить их на нейросеть? Пример с Долиной⁠⁠

1 день назад

Возможно, в будущем мы захотим передать работу судей/судов нейросетям, ведь компьютер не подвержен человеческим страстям.
Проверим, возможно ли сделать это уже сейчас?

Вопрос: Человек продал квартиру и перевёл деньги мошенникам. Вправе ли он требовать от покупателя возвратить ему квартиру, мотивируя это тем, что был обманут мошенниками?

Ответ DeepSeek: Это сложная ситуация, и, к сожалению, ответ, скорее всего, будет неутешительным для продавца.

Краткий ответ: Нет, человек (продавец) не вправе требовать от покупателя возврата квартиры на основании того, что он сам был обманут мошенниками, если покупатель действовал добросовестно, не знал об обмане и приобрёл квартиру на законных основаниях.

Вот ключевые моменты, объясняющие почему:

1. Отделение сделки купли-продажи от действий мошенников

· Договор купли-продажи между продавцом и покупателем — это одна юридическая сделка. Она считается законной и действительной, если стороны дееспособны, воля выражена clearly, и соблюдена форма (регистрация в Росреестре). Покупатель заплатил деньги и получил квартиру.
· Действия мошенников (которые, предположительно, получили от продавца деньги) — это другая, отдельная история. Это может быть уголовное преступление (мошенничество), но оно не затрагивает законность самой продажи квартиры добросовестному покупателю.

Продавец стал жертвой двух разных событий: 1) он продал квартиру, 2) он лишился денег. Эти события юридически не связаны для покупателя.

2. Принцип добросовестности приобретения и защита прав покупателя

Гражданский кодекс РФ (ст. 302) защищает добросовестного приобретателя. Покупатель признаётся добросовестным, если он:

· Не знал и не должен был знать, что продавец (в данном случае сам потерпевший) лишился денег из-за обмана.
· Приобрёл квартиру за вознаграждение (т.е. не в подарок).
· Сделка была оформлена должным образом и зарегистрирована.

Если покупатель соответствовал этим критериям, он становится полноправным собственником. Его право защищено законом. Отобрать у него квартиру только потому, что продавец стал жертвой мошенничества с деньгами, нельзя.

3. Кто является ответчиком?

Истинными ответчиками (и потенциальными возместителями ущерба) являются мошенники, а не покупатель. Все требования продавца о возврате денег должны быть направлены к ним.

Что делать продавцу?

1. Немедленно обратиться в полицию с заявлением о мошенничестве. Чем быстрее, тем выше шансы отследить переводы и, возможно, заблокировать счета.
2. Обратиться в банк, через который был сделан перевод, с реквизитами платежа и постановлением из полиции, чтобы попытаться приостановить операцию или установить получателей.
3. Нанять адвоката, специализирующегося на мошенничествах и финансовых преступлениях.
4. Подать иск в суд о взыскании ущерба с мошенников (если их личность будет установлена). В рамках уголовного дела можно также заявить гражданский иск.

Возможные исключения (маловероятные, но возможные)

Требовать квартиру обратно через суд теоретически можно только в случае, если удастся доказать, что покупатель не был добросовестным, например:

· Покупатель знал о том, что продавец находится в состоянии замешательства или под давлением мошенников.
· Покупатель действовал в сговоре с мошенниками.
· Цена сделки была явно (катастрофически) занижена, что должно было вызвать подозрения.
· Сделка была оформлена с грубыми нарушениями.

Однако доказывать это крайне сложно, и бремя доказательств лежит на продавце.

Итог: Покупатель, который честно приобрёл квартиру, не обязан отвечать за несчастье продавца с мошенниками. Продавцу необходимо сосредоточиться на розыске и привлечении к ответственности самих преступников, а не на оспаривании уже завершённой и законной сделки с третьим лицом.

Уточнение: А если человек, продавший квартиру, и передавший деньги мошенникам, это народная артистка, уважаемый человек?

Это эмоционально тяжелый случай, но с юридической точки зрения статус, звания и общественное уважение человека не меняют принципиальных основ права, описанных в предыдущем ответе.

Краткий ответ: Нет, даже будучи народной артисткой или самым уважаемым человеком, она не приобретает особого права требовать квартиру обратно у добросовестного покупателя. Закон в данном случае защищает стабильность гражданского оборота и права того, кто честно купил имущество.

Однако, статус может повлиять на ситуацию косвенно и в процессуальном плане:

1. Почему статус не меняет сути права?

· Равенство перед законом. Все граждане равны перед законом и судом (ст. 19 Конституции РФ). Это фундаментальный принцип. Суд будет оценивать факты: была ли сделка купли-продажи законной, был ли покупатель добросовестным.
· Защита добросовестного приобретателя остается в силе. Покупатель, который заплатил деньги и получил квартиру, не виноват в том, что продавец (даже знаменитый) стал жертвой преступления на следующем этапе. Отобрать у него собственность — значит наказать невиновного.
· Ответчик — не покупатель. Публичный статус артистки может привлечь большее внимание к делу о мошенничестве, помочь в его расследовании и поимке преступников. Но это не делает покупателя ответственным за их действия.

2. В чем может помочь общественный статус и внимание?

· Внимание правоохранительных органов. Заявление от известного лица с высокой вероятностью получит более оперативную реакцию, будет взято на особый контроль. Шансы на раскрытие преступления и розыск мошенников могут возрасти.
· Общественный резонанс и давление. История может получить огласку в СМИ, что создаст дополнительное давление на силовые структуры для быстрого результата. Иногда это помогает в отслеживании денежных потоков.
· Вероятность помощи. Возможны обращения в благотворительные фонды, помощь коллег или даже государственных структур в виде единовременных пособий или льготных займов (хотя это не юридическая, а скорее социальная поддержка).
· Психологический аспект в суде. Судья, конечно, человек, и история известной пожилой артистки, оставшейся без жилья и денег, может вызывать сочувствие. Но это не может быть основанием для вынесения противоправного решения. Судья всё равно должен опираться на Гражданский кодекс. Однако это может повлиять на активную помощь суда в истребовании доказательств, если вдруг есть малейшие сомнения в добросовестности покупателя.

3. Что остаётся единственным путём?

Путь ровно тот же, что и у любого другого гражданина, но с потенциально большими возможностями для его реализации:

1. Заявление в правоохранительные органы о мошенничестве (с приданием максимального публичного резонанса).
2. Работа с банками и следователями по розыску и аресту счетов мошенников.
3. Гражданский иск о взыскании ущерба с виновных в мошенничестве (после их установления).
4. Оспаривание сделки с покупателем — только если есть ДОКАЗАТЕЛЬСТВА его недобросовестности (сговор, заведомо заниженная цена, знание о состоянии артистки). Без таких доказательств иск будет проигран.

Вывод

Быть народной артисткой — это огромный моральный авторитет, но не дополнительная юридическая привилегия в вопросах собственности. Трагедия человека не отменяет права другого добросовестного человека на законно приобретённое жилье.

Главная надежда в такой ситуации — не на оспаривание сделки с покупателем, а на максимально быстрое и эффективное раскрытие преступления и возврат денег от самих мошенников, чему может поспособствовать общественный статус и внимание к делу.

Показать полностью 12
[моё] Контент нейросетей Мошенничество Суд DeepSeek Квартира Продажа недвижимости Судья Эксперимент Длиннопост Негатив
3
ANITAANISActress
ANITAANISActress
Психология | Psychology

Сижу на пианино.Оно молчит. Я тоже⁠⁠

2 дня назад
Сижу на пианино.Оно молчит. Я тоже

Тихий эксперимент: выключить внешний диалог, оставить внутренний.
Интересно,сколько мыслей можно просто заметить и отпустить, не дав им перерасти в монолог?

(Без подтекста, просто наблюдение за тишиной и потоком сознания.)

Показать полностью 1
[моё] Фотография Психология Тишина Мысли Эксперимент
25
Посты не найдены
О нас
О Пикабу Контакты Реклама Сообщить об ошибке Сообщить о нарушении законодательства Отзывы и предложения Новости Пикабу Мобильное приложение RSS
Информация
Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Конфиденциальность Правила соцсети О рекомендациях О компании
Наши проекты
Блоги Работа Промокоды Игры Курсы
Партнёры
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды Мвидео Промокоды Яндекс Маркет Промокоды Пятерочка Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Промокоды Яндекс Еда Постила Футбол сегодня
На информационном ресурсе Pikabu.ru применяются рекомендательные технологии