Закреплено
Заявка № 5574685647 о регистрации сообщества Лига юристов в Роскомнадзоре
Заявка № 5574685647 о регистрации сообщества Лига юристов в Роскомнадзоре
Лига Юристов
38 773 поста
•
39 796 подписчиков
0 просмотренных постов скрыто
Пересылка почтой гарантийного товара в сервисный центр
Добрый день.
Сломалась мышка.
Razer Naga V2 Pro, если это важно.
СЦ продавца один на всю страну и находится в другом городе.
Связавшись с ними, получил такой ответ:
Принимаем почтой РФ, ценность посылки объявлять не надо, 1 классом или ЕМС отправлять не надо.
Стоимость товара высокая, почта заряжает +800рублей дополнительно за объявленную ценность. Сама пересылка обойдётся в 400-500р, в зависимости от тарифа.
Ответ продавца на вопрос, что будет, если отправлю без объявления ценности, а с посылкой что-то случился:
Если почта потеряет или повредит посылку, тут вашей вины не будет, вы же по-честному все нам отправили.
Если такое произойдет (что очень маловероятно) мы вам все компенсируем, а с почтой будем сами разбираться, это будет наша проблема, не ваша.
Испытываю некие сомнения (просто жизненный опыт), что получу от продавца компенсацию в случае с утери\повреждения беспроблемно.
В связи с этим ряд вопросов:
Я понимаю, что оплату этой пересылки, в случае гарантийного ремонта - должен возмещать продавец. Но должен ли он возмещать стоимость оплаты объявленной ценности, а так же если я пошлю 1 классом или ЕМС? Или его обременение заканчивается на стоимости самой дешёвой пересылки из тарифной сетки почты РФ?
Как мне объяснили - мышь не технически сложный товар и я могу потребовать обмена на новый такой же товар. Как это правильно обосновать и формулировать?
Я обращался по гарантии лет 7 назад к ним же (вывеска была другая) и мне не понравилось, как провели ремонт - товар вернули заляпанный и поцарапанный, но по ряду причин я оставил это как есть). Поэтому в этот раз предпочту новый товар.
Если я отправлю, как считаю нужным - 1 классом (предположу, что так больше шансов, что дойдёт без проблем), с заявленной реальной ценностью и страховкой - они имеют в таком случае право отказать в приёме или ещё как-то саботировать получение посылки и\или обслуживания по гарантии?
Всем заранее спасибо!
Показать полностью
1
Ответ на пост «Прошу дать совет как поступить с возвратом монитора ненадлежащего качества в Ситилинк»4
Ситилинк кидалы. Как впрочем и Яндекс Маркет. Тесть через Яндекс Маркет купил у них винчестер. Прислали китайский юзаный сегейт. Он не особо разбирается, включил, проработал дня 2 и сдох. В итоге возврат в Маркет, ждёт деньги, а их нет. Выясняем, а винт отправили на экспертизу в Ситилинк в Питер и причиной поломки там признали повреждение, которое возникло в процессе доставки от точки Маркета до Ситилинка или вообще "эксперт" сам долбанул. Как итог хамски предложили забрать винт из Питера. Ямаркет умыл руки. Вобщем теперь в копилку черного списка семьи к Алиэкспрессу добавились Ситилинк и Яндекс Маркет.
Россия вымирает? Полиция вымирает!
В Перми на свердловский район по словам полиции одна машина и 4 человека дежурит. Все, кадровый голод. В новостройку повадились ходить бухать всякие личности, и как оказалось еще закидываться веществами сегодня. Обнаружили торчка смотрящего в небо 20 минут на общем балконе. Консьерж вызвал полицию. Приехала скорая, и он начал агрессировать на спасителей жизни. Полиции же … нет. Повторный звонок консьержа - говорят вызвать гбр. А гбр не может держать более часа человека, или везти его до отделения. Трубки в отделении напрямую не берут, на вызова не приезжают уже который рад. «Нет машины, некому ехать».
Отсюда вопрос… что сделать, чтобы полиция стала приезжать вовремя? Хочется, чтобы у нее были машины. Штат сотрудников более полный. Хочется получить со стороны государства защиту более 900 жителей дома, Свердловского района, всей Перми. Чтобы человека за прием ПАВ в общественном месте своевременно эвакуировали, отправили на мед освидетельствование, после в суд и на учет к наркологу. Я помню, как в мировой суд пачками привозили дезом****в и радовали их арестами под начинающуюся ломку. Но это было 10-11 лет назад.
ЧОП были вынуждены просто эвакуировать наркомана с территории, потому что упк запрещает его удерживать.
P.S. Буду рад не соревнованию в остроумных комментариях, а небольшой помощи, как ситуацию подсветить органам власти. Аппарат Президента РФ?
Хочется видеть патрули по вечерам на улицах, и адекватную своевременную помощь со стороны мвд. В конце концов верю(хоть и наивно), что скажу фразу «полиция нас бережет».
Показать полностью
Консультационная помощь
Мой сын не хочет идти в армию. Нашел сайт, который якобы помогает легально найти поводы и причины не идти (медицина, отсрочки и т.п). Конкретно АрмияХелп (на английском). Собирается идти для начала на консультацию. За 5к.
Вопрос - насколько это плохая идея? Не в плане этики, а в плане, что он может там встрять в что то более неприятное. Отзывы в сети есть, конечно, но вдруг жэздесь тоже чего подскажут. Ссылку на ресурс не даю, чтобы не посчитали за рекламу.
Вопрос к юристам о клевете1
Живем по соседству с пожилой женщиной. Она неоднократно заявляла другим людям, что я убил мужчину, который приходил к соседке, ранее проживавшей этажом ниже. Это ложь.
Сегодня было собрание собственников, она в очередной раз начала нести эту чушь. Удалось заснять на видео её обвинение.
Можно ли как-то привлечь её за клевету или как правильно это будет называться?
Как лучше действовать, идти в полицию или сразу в суд иск подавать?
Какие перспективы? Свидетели есть, видео с обвинениями есть. Стоит ли овчинка выделки?
Продолжение поста «Камеру поставили заказчики, что делать?»1
У работодателя есть несколько вариантов договоров, у работников, согласных работать под камерой, есть дополнительные права. В частности, у них есть ДМС, оплачиваемые дни простоя начинают оплачиваться раньше двух недель и оплачиваются по высокой ставке.
Я изначально заключала первичный вариант договора с работодателем, в нем про камеры правила не прописаны, и таких работников не направляют к тем, кто недееспособен и не может пожаловаться.
Те работники, которые заключили договора с пунктом "видеонаблюдение", также подписывают дополнительный трехсторонний договор (работодатель, работник, заказчик). В нем, например, прописано, что заказчик не имеет права передавать видеоматериалы с работником третьим лицам, размещать их в сети, использовать в личных целях. За исключением случаев незаконных действий со стороны работника.
Но у меня такого договора нет, есть только договор, по которому работодатель обязуется решать вопросы неоплаты заказчиком, или мой невыход на работу за свой счет, также выступает посредником в случае возникновения конфликтных ситуаций - опоздание заказчика к концу моего рабочего дня, смена замков, изменение расписание ребенка без уведомления, неинформирование о заболеваниях в семье. Последним пунктом "Дополнительные услуги, возникшие во время работы, обсуждаются тремя сторонами". Все остальное переходит в "личные разногласия между работником и заказчиком".
Итого, в пятницу работодатель дал понять, что эту видеокамеру считает личным разногласием. А я считаю, что это дополнительная услуга, и мой договор должны переписать по образцу тех трехсторонних договоров, которые составляются в случае согласия работника на видеонаблюдение. Или, в случае отказа заказчиков это сделать, работодатель должен считать меня уволившейся из-за действий заказчиков, и оплачивать дни простоя и предоставить новые вакансии спустя две недели после расторжения, а не спустя месяц
Показать полностью
Камеру поставили заказчики, что делать?1
Добрый вечер. У меня заключен трудовой договор с работодателем, занимающимся подбором персонала для домашних услуг (клиниг, сиделки, няни). Мой договор формата, при котором работодатель обязуется предоставить рабочее место, в случае более двух недель без места выплачивает зарплату в размере МРОТ. То есть около 600 рублей в день, если не предоставляют мне предложений. Но если отказываюсь сама от рабочего места, или сама расторгаю договор с заказчиками, то имеют право не платить четыре недели, и не предлагать новые вакансии этот срок.
Я работаю няней только с детьми от 5 лет, и по клинингу только выезды, и это минимальная оплата.
С заказчиками договор подряда сроком до июля.
Работаю у них с февраля, в будни и иногда в выходные сижу с ребенком 8 лет. Забираю из школы, готовлю ребенку обед и ужин, выдаю смарт или планшет на оговоренное время, слежу за выполнением домашних заданий и помогаю с ними. Рабочее время получается с 12:30 до 20:00.
Пару недель назад заказчики спросили, не буду ли я против установки видеокамеры. Я была против. В четверг обнаружила камеру, обычную, как в супермаркетах. У них кухня-столовая на 25 метров, камера стоит над дверным проемом напротив кухонной зоны. Перед кухонной зоной диван и стол, где я провожу весь день, читаю или вяжу. В этой же комнате зона, где ребенок делает уроки и вообще проводит почти все время (в ее личной комнате только кровать-чердак и шкаф, почти нет места).
Сказала заказчикам, что я против камеры, они сказали, что она отключена. Но я же вижу и слышу, что она поворачивается при движении, иногда попискивает.
В пятницу сказала работодателю, что заказчики поставили камеру, и я против нее. Работодатель дал понять, что это не его зона ответственности, и что я могу отказаться от работы, если у меня не сложились отношения с заказчиками.
В договоре между мной и работодателем про камеру ничего нет. Но при этом пункт про камеры есть в тех договорах, которые заключаются при работе с детьми до 5 лет и с сиделками недееспособных взрослых. По тем договорам камеры ставятся только с согласия работников и под подпись трех сторон - работника, работодателя и заказчика.
То есть такой вопрос моему работодателю знаком. Но если я сама уйду от заказчиков по причине "Поставили камеру, не получив моего согласия", то на месяц останусь без предложений вакансий и без оплаты простоя.
Законно ли, что работодатель перекладывает решение этого вопроса на меня?
Показать полностью
Сужусь со Сбер Мегамаркетом за бонусы СберСпасибо2
UPD: главный тезис всего поста - никто вам не обязан начислять бонусы СберСпасибо. Начисление бонусов выполняется на добровольной основе, и не является обязательным. Вам могут отказать в начислении бонусов и вы ничего с этим не сделаете.
Для ЛЛ:
я в мегамаркете оплатил холодильник за который обещали начислить 63%, 34430 бонусов СберСпасибо. Продавец отменил заказ. Второй год сужусь - первые две инстанции суда отказали в начислении бонусов, готовлюсь к третьей инстанции. Я хочу получить бонусы СберСпасибо и пойду до конца. От пикабу прошу совета в дальнейших действиях. А теперь к деталям.
За чей счёт реализованы 63% бонусов и кто принял решение отменить заказ - я не знаю. Поэтому я буду называть его СПАСИБОЛ.
ООО "МАРКЕТПЛЕЙС" - площадка, на которой был куплен холодильник;
"ЭДИЛ-ИМПОРТ" - продавец холодильника;
"Центр программ лояльности" (ЦПЛ)- оператор, который непосредственно занимается начислением бонусов.
По хронологии, с краткими выводами:
08.11.2023 я оплатил за холодильник 54593 руб, а начислить за эту покупку должны были 34430 бонусов спасибо.
Карточка товара и Страница заказа
25.11.2023 в ЛК мегамаркета я получил сообщение «Заказ будет отменён, и мы вернём вам денежные средства». Согласия на отмену заказа я не давал, требовал доставить товар. Но 28.11.2023 заказ был отменён, а деньги возвращены.
21.11.2023 направил досудебную претензию в мегамаркет.
Досудебная претензия
26.03.2024 подал исковое заявление в мировой суд. Дело передали в Районный суд, т.к. имеются требования неимущественного характера. Иск по делу № 2-3736/2024 зарегистрирован в Волгодонском районном суде 19.09.2024.
Исковое заявление
07.08.2024 подал заявление об уточнении исковых требований №1. 11.11.2024 подал заявление об уточнении исковых требований №2.
Заявления об уточнении исковых требований №1 и №2
17.01.2025 изготовлено мотивированное решение суда первой инстанции.
Решение инстанции 1
В начислении бонусов суд отказал, остальное одобрил. Основные моменты которые я счёл значимыми:
Цитата: “Программа лояльности «СберСпасибо», к Правилам которой присоединился истец, не предполагает возложение каких-либо обязанностей ни на ответчика, ни на истца”.
Цитата: “Таким образом, с учетом того, что бонусная операция не была совершена, товар не был получен истцом по причине отмены заказа со стороны продавца, отсутствуют основания для начисления бонусов”.
Вывод я делаю такой: бонусы начислять никто не обязан, делается это СПАСИБОЛом исключительно добровольно. Обязать начислять бонусы его никто не может.
12.02.2505 подал апелляционную жалобу, вторая инстанция.
Апелляционная жалоба
28.04.2025 изготовлено мотивированное апелляционное определение
Мотивированное апелляционное определение
Основные моменты которые я счёл значимыми:
Цитата: “На правоотношения истца и ответчика в рамках Программы, исходя из характера указанных правоотношений, действие законодательства о защите прав потребителей, а также подзаконные нормативные акты, принятые на основе и во исполнение Закона о защите прав потребителей, не распространяются”.
Цитата: “Программа, к Правилам которой присоединился истец, не предполагает возложение каких—либо обязанностей ни на ответчика, ни на истца, и, следовательно, не носит договорного характера, поощрение участников в рамках Программы является исключительно инициативой оператора Программы, направленной на привлечение новых участников и удержание существующих, и предоставляется безвозмездно”.
Цитата: “Учитывая, что начисление бонусов «Спасибо» производится только за полученный покупателем товар, т.е. совершение покупателем действительной бонусной операции, в данном случае денежные средства были возвращены истцу, бонусная операция является недействительной, отсутствуют основания для начисления бонусных рублей.”.
Вывод я делаю такой: копипаста первой инстанции.
Возражения ответчиков.
В различные периоды времени приходили возражения от ответчиков. Я выделил для себя ключевые моменты:
Возражения ООО "МАРКЕТПЛЕЙС":
Цитата: “II. В правоотношениях с Продавцами Маркетплэйс выступает в качестве исполнителя услуги по размещению товарных предложений на Сайте Маркетплэйс”
Цитата: “В соответствии с п. 1.1 Приложения №1 к Правилам, Бонус начисляется Уполномоченной компанией”
Цитата: “Маркетплейс не является надлежащим ответчиком по заявленному Истцом требованию о начислении бонусов”
Возражения продавца ООО "ЭДИЛ-ИМПОРТ":
цитата “у ООО «ЭдилИмпорт» автоматика проверяет зону доставки и, если адрес не попадает в зону логистики ООО «Эдил-Импорт», заказ автоматически отменяется”.
Вывод я делаю такой: программа виновата, а продавец вообще не причём. Выглядит это неправдоподобно, и больше похоже на отмазку.
Возражения АО "Центр программ лояльности":
Цитата: “«ЦПЛ» не является организатором Акций, не формирует фонд таких Акций”.
Цитата: “«ЦПЛ» не получало от ООО «МАРКЕТПЛЕЙС» поручений о Начислени Истцу 34 430 Бонусов”.
Цитата: “Согласно п. 4.1 Дополнительного соглашения № 28-З от 19.01.2023 Оператор на основаниям полученного от Компании поручения начисляет на Бонусный счет Участника соответствующее количество Бонусов. Расчет количества Бонусов к Начислению производит ООО «МАРКЕТПЛЕЙС». Таким образом, АО «ЦПЛ» не осуществляет Начисление Бонусов в рамках Программы по Акциям, где Организатором Акций выступает ООО «МАРКЕ'ГПЛЕЙС», без поручений от ООО «МАРКЕТПЛЕЙС» о Начислении Бонусов соответствующему Участнику Акции”.
Цитата: “АО «ЦПЛ» не получало от ООО «МАРКЕТПЛЕЙС» поручений на Начисление Истцу 34 430 Бонусов. При поступлении в АО «ЦПЛ» соответствующего поручения от ООО «МАРКЕТПЛЕЙС», АО «ЦПЛ» осуществит процедуру Начисления Бонусов Истцу”.
Цитата: “Указанную Программу нельзя рассматривать как элемент договора купли-продажи‚ заключенного между продавцом‚ реализующим товары с использованием агрегатора информации, владельцем которого является ООО «МАРЕТГПЛЕЙС», и Участником Программы, поскольку Участник Программы с одной стороны, и Уполномоченная компания, и Банк с другой стороны, не несут никаких обязательств друг перед другом”.
Вывод я делаю такой: ЦПЛ начислит бонусы, если мегамаркет даст такое распоряжение. Но давать он его не обязан.
Как вижу эту ситуацию я.
СПАСИБОЛ захотел побольше клиентов, поэтому сказал что начислит 64% бонусов за покупку холодильника. Я оплатил холодильник, но СПАСИБОЛ не захотел платить бонусы, потому что это слишком много, и отменил заказ по выдуманной причине. СПАСИБОЛ знает что ему за это ничего не будет, и никто его не накажет. В суды большинство покупателей не обращаются, поэтому редкие штрафы от суда в 7000 рублей ему до одного места - оплатил, забыл, и продолжил обманывать покупателей. А вот то что я к нему уже пришёл - для СПАСИБОЛа выгодно, т.к. появился шанс что я выберу другой холодильник, на менее выгодных для меня условиях. И в этом я вижу обман покупателей, который никем не пресекается. В интернете, и на пикабу в частности, я частенько встречаю посты с подобными ситуациями, значит это дело стоит на потоке. Однако ничего не меняется, людей продолжают в наглую обманывать.
Какие у меня вопросы.
1) В карточке товара указано, что за покупку будет начислено 63%, 34430 бонусов. В ст 437 ГК РФ про публичную оферту сказано: “Содержащее все существенные условия договора…”. Эти 63% являются существенными, т.к. только из за них я оплатил товар в этом месте, а не в другом. Можно ли как то использовать нарушение публичной оферты? Это же обман - говорят что начислят, но не начисляют, потому что не обязаны. Т.е. цену они соблюдать обязаны, а бонусы нет? Почему об этом не указано в карточке товара? Люди то думают что начислят, а их обманывают.
2) Предположим я согласился с решением суда, где в бонусах отказано а остальное одобрено. После этого подал иск к продавцу о компенсации упущенной выгоды в размере 34430 руб (количество бонусов). Суд мне не скажет, что пошёл ты нафиг, т.к. решение про бонусы уже вынесено?
Как я представляю дальнейшие действия
Все инстанции суда откажут в начислении бонусов. По решению суда я получу холодильник, но без бонусов. А далее вижу два варианта:
1) Подать в суд на СПАСИБОЛа, что бы он начислил мне бонусы спасибо, т.к. бонусная операция по решению суда всё таки была совершена. Однако, учитывая решения судов первой и второй инстанции, начислять бонусы мне никто не обязан. Значит и очередное дело с требованиям нчислисть бонусы я проиграю - плохой вариант.
2) Подам в суд на продавца, что бы он компенсировал мне упущенную выгоду в размере 34430 руб, т.к. из за того что он отменил заказ, я упустил выгоду в бонусах, эквивалентную этой сумме.
Прошу помощи - как мне поступить дальше? Готов идти до конца.
Показать полностью
17