Сообщество - Психология | Psychology

Психология | Psychology

28 061 пост 61 503 подписчика

Популярные теги в сообществе:

22

Ответ на пост «Остатки древней, высокоразвитой цивилизации...»28

Любители ссср почему-то забывают, что логика и психология преподавались в Российской Империи как минимум с 1804-го года.

Устав 1804 г. стал значительным событием в жизни гимназий, поскольку с этого момента они стали самостоятельными средними учебными заведениями. Согласно этому уставу в программу гимназий вводилось обязательное преподавание психологии, логики, философии, права, эстетики и нравственной философии.

Отменили логику в школах как раз при Ленине в 1918, а вернули только в 1946.
При этом до революции логику преподавали во всех гимназиях, а в ссср это был эксперимент, который затронул не более 200 школ и закончился довольно быстро, уже в 1951, еще при Сталине.

Как именно происходили попытки вернуть логику и психологию и почему провалились можно почитать тут: https://aftershock.news/?q=node%2F691619&full=
TL;DR не соответствовали марксистской диалектике.

Так что да, остатки древней, высокоразвитой цивилизации. Только называлась эта цивилизация - Российская Империя.

Например учебник логики Челпанова 1917 года.

Например учебник логики Челпанова 1917 года.

Его же учебник психологии

Его же учебник психологии

Показать полностью 2
134

Продолжение поста «Остатки древней, высокоразвитой цивилизации...»28

@Yu.640: А вы случаем не хохол? А то у них логика - це москальская лженаука.

#comment_340897627

Нет, я русский. Кандидат физ-мат наук, программист в области, так сказать, матстатистики, преподаю математику.

Логика не лженаука. Школьная и гуманитарная логика - средневековая псевдонаука. Настоящая логика, которая наука, это узкоспециальный предмет, который немного затрагивают на матфаках и который имеет мало общего со школьными и "гуманитарными" учебниками логики. Студентов-математиков не учат аристотелеву квадрату (разве что вскользь для исторической эрудиции), они не решают задачи на силлогизмы - они это, как правило, и так понимают к десятилетнему возрасту, если не в детском саду. Они учат логику предикатов и тому подобное.

Что касается хохлов, то особое место среди крупнейших математиков и философов, продвинувших логику как науку, занимает так называемая "львовско-варшавкая школа". Лукасевич, Тарский, Твардовский. Не совсем хохлы, но около того.

Теперь я задам встречный вопрос. Вот я советскую книжку по логике внимательно читал. И даже нашел, что про нее писали в учебно-методической публицистике того времени. А вы эту книгу хотя бы открывали?

455

Ответ на пост «Остатки древней, высокоразвитой цивилизации...»28

В Югославии, когда-то, и сегодня в Сербии, система образования отличалась от СССР и России сегодня.
У нас существует основная школа, которая длится 8 классов и она обязательная для всех граждан. Хочешь-не хочешь, в основную школу надо ходить и закончить ее.
Дальше, дети поступают в среднюю школу, которая длится 2, 3 или 4 класса (больше всего 4 класса) и по окончанию 4 класса можно поступить на институт (если, конечно, сдать поступательные экзамены). По окончанию средней школы, ученики получают диплом с определённым званием (медсестра, электрик, техник...), но есть один тип средней школы, после которой не получить никакое звание - это гимназия.
Гимназия - это общеобразовательная средняя школа, которая дает широкое общее образование и готовит детей к поступлению на институты. Считается элитной школой. На территории Белграда (с пригородами) существует 21 гимназия, в Новом Саде 4, в Нише 4, и в остальных городах (с населением около 50 000 и больше) по одна. Гимназии существовали еще в старой Сербии и Югославии, и до конца 60х в СФРЮ. Потом их расформировали и переделали под обычные средние школы, потому что власти считали что элита (умственная), это плохо, умные имеют привычки много думать и рассуждать своей головой.
В 1990 году в Сербии была реформа образования и вернули гимназии. Только их разделили на 2 типа - с математическим и с гуманитарным уклоном. Для поступления ввели поступательные экзамены, так что детям пришлось не легко поступить в желаемую школу. Я училась в гимназии с математическим уклоном. Моя мама была против моего поступления в гимназию, потому что боялась что у меня там не получится хорошо учиться и я не поступлю в институт. Но, папа был на моей стороне и оказалось что особых проблем (кроме физкультуры) у меня не было.
Смотря на исходный пост, я вспомнила какие предметы мы там изучали.
Были стандартные предметы - сербский язык (и литература), математика, физика, химия, биология, история, география, 2 иностранных языка, информатика (с программированием), искусство, музыка и физкультура.
По мимо этого, были еще предметы:
- Латинский язык: изучали в 1м и 2м классе гимназии. Полезно для тех, кто потом поступал на медицинский или юридический институт. Мне в памяти остались только латинские "сентенции" и "puela pulhra est'".
- Психология: изучали в 2м классе гимназии. Очень интересный предмет, но мне только для общей культуры. Преподаватель только закончила институт, молодая и красивая, все мальчики поголовно были в ее влюблены :)
- Логика: изучали в 3м классе гимназии. Преподаватель был классный, умел нас заинтересовать, все любили этот предмет. Очень полезный предмет на самом деле.
- Философия : изучали в 4м классе гимназии. На самом деле изучали историю философии, от старой Греции до Маркса и Энгельса. Интересно для общей культуры. До нас в средней школе изучали только марксизм, без углубления что было до Маркса, По словам моих родителей, хуже предмета, чем марксизм, не было.
- Социология: изучали в 4м классе гимназии. Очень скучный предмет, но наверно из-за профессора, который так скучно преподавал, что половина класса спала на его уроках. Потом на 1м курсе института тоже была социология, но там преподаватель был просто изумительный. На эго лекциях собирались все, хоть мы учились на техническом вузе.
- Конституция и гражданское право: изучали в 4м классе гимназии. Ну, сразу было понятно что на юридически поступать не буду. Но полезно знать некоторые вещи.
- Астрономия - изучали в 4м классе гимназии. Один из моих любимых предметов. Ходили в градскую обсерваторию регулярно.
- Гражданская оборона и защита - в 3м и 4м классе гимназии. На самом деле что-то подобно предвоенной подготовки. Учили стрелять в городском тире, изучали разные виды оружия, на полигоне в городской казарме тренировались укладывать мины и "игрались в войну". В основной школе был похожий предмет "первая помощь и защита", но там нас учили как указать первую помощь, искусственное дыхание, как транспортировать раненых и как реагировать в чрезвычайных ситуациях. В гимназии нас учили как дать врагу по башке.
Зачем я все это написала. Моя коллега спрашивала недавно могут ли русские дети учится в вузах в Сербии и у нас была дискуссия по поводу разницы системы образования. Она хотела отправить своего сына учится у нас в вузе, но мелкий передумал, когда узнал что надо еще один класс средней школы закончить и сдавать поступательные экзамены. Еще система обучения в вузах немножко отличается от российской, но это уже другая история.

Показать полностью
67

Ответ на пост «Остатки древней, высокоразвитой цивилизации...»28

Учебник логики, который здесь все расхвалили, был плохим. Если честно, то и сам предмет дурацкий. Вообще, есть такой факт: кому эта мура понятна, те и без специального предмета прекрасно справляются. Математики логику не учат, но понимают с детства. А гуманитариям ее дают в вузе, и все равно не помогает.

Ну так вот. Предмет малополезный сам по себе, но учебник, на который сейчас все дрочат, не открывав, был особенно плох. Местами очень перегружен, местами примитивен. В целом очень многословен. Сильно политизирован, политизация притянута за уши. И содержит ошибки, в том числе в формальной логике. На учебник было два отзыва: на первое издание и на второе (изданий было много, но только два отличались), от Рожина (д.филос.н., декан филос.фака ЛГУ) и Кедрова (д.филос.н., академик АН СССР). И оба отзыва негативные.

И кстати, неправда, будто в советское время все учились по этому предмету. Это был экспериментальный курс. Эксперимент был признан неудачным. И мотивы эксперимента не имели ничего общего с подготовкой детей к жизни. Просто Сталин сказал, что считает логику необходимой для изучения диалектики, и философы решили выслужиться. Мнения логиков-математиков и специалистов по педагогике вообще не спросили.

Подробнее см. тут: Ответ на пост «Книги, которые должны быть у каждого!»

Сам я этот учебник читал и считаю макулатурой. Как, впрочем, и все остальные виденные мной учебники по логике, риторике и т.п.

Показать полностью
5

Про заполнение пустоты

Почему одни люди так стремятся заполнить всё своё время: работой, детьми, спортом, а другим и так хорошо? Сидят себе читают книги, смотрят сериалы, путешествуют. Или это тоже заполнение? Почему одним так нужно постоянно быть в бегах, при чем в крысиных, «в потоке» если по-современному?

Что мы заполняем? Чувство неполноценности, одиночества, опустошенности?

Возможно это самореализация, и так каждый человек через различные действия познаёт себя. Или в принципе без этих действий человек не видит себя, не идентифицирует никак иначе.

Вот работает себе человек с 10 до 10, при графике с 10 до 7. И так каждый день. Что, неужели ему ничего больше в жизни не нужно или не так интересно, как работа? Или он ещё не встретил то(того), что (кто) ему интереснее…

А может этот трудоголизм - единственное, что дает ему чувство безопасности, поэтому он и не может себя оторвать от работы. Будто весь внешний мир - зона отчуждения, где неясно что от человека хотят: женщина с её непонятными претензиями, дети с различными потребностями, здоровье, которое не понятно как поправить. А тут всё ясно- реализуй проект и будет всем счастье.

Только почему человек не может осознать, что чтобы нормализовать все сферы жизни нужен баланс среди них? И работа, перетягивая одеяло всего твоего времени, не решит остального? А может, и не хочется ничего решать…

Показать полностью
27

Ответ на пост «Остатки древней, высокоразвитой цивилизации...»28

Автор удивлён как ребёнок. Это он еще не видел учебник логики:

Логика - учебник для средней школы СССР. С. Н. Виноградов, А. Ф. Кузьмин.

Из-за деградации образования и общества я и хочу в СССР. Чем он был лучше? Более совершенными людьми. И отсутствием демагогов и паразитов.



2

О славе

О славе

мы не потомки славных предков

мы сами славные вполне

без жертв и подвигов во славу

без революций и без войн

(с) Яга Дзен

Показать полностью 1
Отличная работа, все прочитано!