Когда нет горячей воды и электричества. Если услуги в сфере ЖКХ не оказаны или оказаны некачественно, перерасчет должен быть автоматическим
Руководитель Исполкома Народного фронта Михаил Кузнецов выступил с докладом на заседании Совета при Президенте России по стратегическому развитию и национальным проектам.
Кузнецов обратил внимание на проблемы граждан при оформлении перерасчетов за неоказанные или некачественно оказанные коммунальные услуги. Сегодня при длительных перебоях с отоплением, горячей водой и другими коммунальными услугами гражданину зачастую приходится самостоятельно добиваться составления актов и доказывать факт ненадлежащего оказания услуги.
“Предлагаем упростить алгоритм и настроить автоматический перерасчет по данным приборов учета или диспетчерских журналов в случае длительных аварий – без заявлений и сбора доказательств со стороны граждан”, – отметил руководитель Исполкома Народного фронта.
Полный перечень предложений и результаты проведенных опросов Народный фронт направит в Правительство России.
Ссылка на публикацию в официальной группе Народный фронт - Томская область в ВК: https://vk.ru/club138148647?w=wall-138148647_24527 (зарегистрирована в Роскомнадзоре)
На Урале у матери-героини с 12 детьми заблокировали все счета за долг, о котором она не знала
Семья исправно оплачивала всю коммуналку по месту жительства и вдруг оказалась в должниках
Семья воспитывает 12 детей, и арест всех банковских карт для нее — ситуация экстренная Источник: страница Екатерины Кириченко во «ВКонтакте»
У матери-героини Екатерины Кириченко (такое звание ей присвоили в этом году указом президента за воспитание 12 детей) арестовали все счета, в том числе заблокировали детские банковские карты детей. Причина — долг 3977 рублей за вывоз мусора в старом деревенском доме, который был продан еще в 2021 году.
В той деревне Кириченко не живут уже шесть лет: с того момента, как меценат Игорь Алтушкин в 2020 году подарил многодетной семье трехэтажный коттедж в Березовском, они прописаны в новом доме. Разбираемся в ситуации вместе с экспертом по коммунальным вопросам и приставами.
«В деревне Верховино у нас в собственности были два маленьких однокомнатных дома, участки были рядом, — рассказывает Екатерина. — В 2021 году один дом мы продали. Второй решили оставить, собственники — я, муж Янис и наши дети. От электричества мы его отключили. В наше отделение „Спецавтобазы“ в Березовском мы предоставили справку из районной администрации Тугулыма, что мы там не проживаем, чтобы нам не начисляли плату за вывоз мусора».
Все шесть лет семья исправно оплачивала налоги и коммунальные начисления на новом месте. Ни о каких долгах даже не подозревали. В личных кабинетах у Екатерины и Яниса высвечивались начисления за вывоз мусора в их доме в Березовском.
И вот неожиданно в июне у Яниса заблокировали все банковские карты, в том числе детские, которые были привязаны к родительским. Оказалось, что у семьи накопился долг за вывоз мусора в деревенском доме в Верховино, где они не прописаны и не живут.
«За долг в 14 тысяч, о котором мы не знали, арестовали всё имущество, машину и даже дом, подаренный меценатом (то, что многие называют арестом, правильно назвать запретом на регистрационные действия, продажу и любые сделки. — Прим. ред.). Я пришла в наше отделение „Спецавтобазы“, чтобы выяснить, почему так получилось, — рассказывает Екатерина. — Мне ответили, что никаких справок, которые мы ранее предоставляли, у них не сохранилось. А самое главное — специалисты объяснили, что по закону платить за вывоз мусора собственники обязаны в любом случае, неважно, где они живут.
Дозвониться до приставов в Тугулыме мы тогда так и не смогли. Что делать? Ехать на личный прием за 300 километров? Ситуация была тогда экстренной, арест был наложен не на конкретную сумму долга, картами вообще нельзя было пользоваться. Мы оплатили этот долг, хотя искренне не понимали за что, ведь мы там не жили и все нужные справки предоставили».
Но на этом проблемы не закончились. На днях заблокировали карты уже у многодетной матери, не только зарплатную (Екатерина работает учителем младших классов), но и социальную, на которую начислялись социальные пособия, а еще карты четырех младших детей, которые были привязаны к счетам мамы.
У семьи всплыл еще один коммунальный долг — за другой деревенский дом, который был благополучно продан еще в 2021 году. Об этом Кириченко узнали тоже неожиданно, когда Екатерине на «Госуслуги» пришел исполнительный лист на 3977 рублей, и тоже за вывоз мусора в 2020–2021 годах. Про этот долг также не было никакой информации в личном кабинете.
На этот раз Екатерина пришла в «Энергосбыт» (с февраля 2026 года эта компания стала начислять и собирать плату в некоторых свердловских городах как агент по договору, хотя саму услугу оказывают региональные операторы).
«Говорю специалистам, что искренне не понимаю, почему так? Мусорят люди, а не дома. Мы не появлялись в этом доме много лет, никакого мусора от нас не было, почему с нас и с других людей берут плату за это? Специалисты „Энергосбыта“ также сослались на закон: собственник обязан платить, даже если не живет в доме», — рассказывает Екатерина.
На этот раз семья решила оспорить судебное решение.
«Отправили письмо в суд об отмене решения о взыскании. Не прописаны, не живем, заранее о суде нас никто не уведомлял, а главное — срок исковой давности составляет три года. Почему спустя пять лет вдруг решили подать в суд? — возмущается Екатерина. — Причем арест снова наложен не на сумму долга, а полностью заблокированы все карты. До судебных приставов Тугулыма мы никак не можем дозвониться. Я послала через „Госуслуги“ обращение, что в суд направлено заявление об оспаривании решения. Никакого ответа».
Что нужно сделать, чтобы долгов не было
Мы попросили прокомментировать эту ситуацию сотрудника одного из екатеринбургских ТСЖ Дмитрия Ларионова. Он объяснил, почему действия регионального оператора в данном случае правомерны и что делать в подобных случаях, чтобы не платить лишнего за дом, где вы не живете. Дело в том, что в такой ситуации можно рассчитывать на перерасчет — надо только всё правильно оформить.
«Начисления за обращение с ТКО производятся по количеству проживающих, а при отсутствии сведений — по количеству собственников. Подать заявление о перерасчете можно только в отношении тех периодов, по которым начисления уже произведены, то есть это не сделать по методу „Я тут не живу и не собираюсь, поэтому не начисляйте в будущем“. Это так не работает. И если когда-то давно собственники уведомляли „Спецавтобазу“, то с этого момента долг накопился, и его совершенно правомерно взыскивают, — объясняет Дмитрий.
Деревня Верховино, 2020 год. Семья возле того самого дома Источник: Максим Бутусов / E1.RU
Чтобы этого не происходило, нужно периодически (раз в два-три месяца) подавать такие заявления по прошедшим периодам, прикладывая подтверждающие документы о фактическом проживании по другому адресу. Подтверждающим документом может быть любой документ, который доказывает фактическое местонахождение собственника по другому адресу на протяжении указанного в заявлении времени. Например, справка о постоянной или временной регистрации по другому адресу (очень желательно — с подтверждением УК по этому адресу о том, что в отношении потребителей производятся начисления за обращение с ТКО)».
Эксперт также объяснил: чтобы не попасть в ситуацию «узнал о вынесенном приказе только по факту списания», надо обязательно проверять почту по месту регистрации и по адресу каждого объекта недвижимости и официально уведомлять регионального оператора о смене места жительства, чтобы все документы направлялись по реальному адресу проживания, где проверяют почту.
«Если „Спецавтобазу“ уведомляли о смене адреса, это уведомление можно будет использовать в суде при оспаривании решения. Документ нужно хранить бессрочно. Чтобы это было легче сделать, можно направлять уведомления через ГИС ЖКХ, там они не потеряются», — советует Дмитрий Ларионов.
То, что в личном кабинете Екатерины не отражалась информация о долгах в деревенском доме, тоже объяснимо.
«Личный кабинет привязан к лицевому счету, а он привязан к конкретному адресу. Нужно проверять лицевой счет по тем адресам, где находятся объекты недвижимости, а судебные дела на „Госуслугах“ не появляются», — разъясняет эксперт.
При этом наш собеседник согласен, что решение по долгу за 2021 год действительно можно отменить через суд, сославшись на сроки давности. Это нужно сделать в течение десяти дней с момента получения судебного приказа, главное — не пропустить этот срок.
Региональный оператор предоставил нам следующую информацию:
Действующее законодательство РФ (постановление Правительства РФ № 354) говорит о том, что плата за услугу по обращению с твердыми коммунальными отходами начисляется исходя из количества проживающих в помещении. Но если данных о фактически проживающих нет, то за основу берется число собственников помещения: предполагается, что именно собственники в итоге и образуют отходы. То есть если у квартиры два собственника, то плата начисляется на них, и во избежание задолженности услугу необходимо оплачивать, даже если в помещении никто не проживает.
Как выяснилось, у женщины был долг за период с 2020 по 2021 год за одну из квартир (деревенский дом был на две квартиры. — Прим. ред.), где она являлась собственником. В настоящий момент она уже получила всю необходимую консультацию и согласилась оплатить долг добровольно. Специалисты направили письмо приставам о снятии арестов со счетов и отзыве исполнительного документа с принудительного взыскания.
Комментарий приставов
Мы также попросили прокомментировать ситуацию в управлении Федеральной службы судебных приставов по Свердловской области. В их ответе, в частности, говорится, что в случае обращения в суд об отмене судебного приказа можно одновременно обратиться к приставу с заявлением об отложении исполнительного производства.
Ниже публикуем полный комментарий УФСПП.
«В случае, если гражданин-должник оказался в трудной жизненной ситуации, есть возможность сохранения прожиточного минимума при взыскании задолженности. Согласно части 5.1 статьи 69 федерального закона „Об исполнительном производстве“, должник-гражданин вправе обратиться в подразделение судебных приставов, в котором ведется исполнительное производство, с заявлением о сохранении заработной платы и иных доходов ежемесячно в размере прожиточного минимума.
К заявлению необходимо приложить документы, подтверждающие доход, сведения о его источниках. При наличии лиц, находящихся на иждивении у должника-гражданина, последний вправе обратиться в суд с заявлением о сохранении ему заработной платы и иных доходов ежемесячно в размере, превышающем прожиточный минимум (ч. 2 ст. 69 федерального закона). Обращение можно направить через личный кабинет на сайте „Госуслуги“.
В случае обращения в суд об отмене судебного приказа можно одновременно обратиться к судебному приставу с заявлением об отложении исполнительного производства (приостановление правами судебного пристава в данном случае не предусмотрено). Данная мера также носит заявительный характер. Одновременно с возражениями (или после их принятия судом) подайте в тот же суд отдельное заявление (ходатайство) о приостановлении исполнительного производства. Право на это дает п. 1 ч. 2 ст. 39 ФЗ „Об исполнительном производстве“: суд может приостановить производство при оспаривании самого судебного акта (приказа), на котором оно основано.
Кроме того, разъясняем, что в рамках исполнительного производства в соответствии с законодательством судебный пристав имеет право налагать арест на денежные средства и имущество должника. Такой арест может быть наложен в том числе и в срок для добровольного исполнения, установленный должнику.
Арест денежных средств на счете должника производится в размере суммы задолженности. Денежные средства не списываются, а фактически находятся на счете должника, но данная сумма не может быть потрачена им на иные цели, кроме погашения долга. Остальными средствами, сверх данной суммы на счете, должник может распоряжаться без ограничений. Если имеет место излишний арест денежных средств, необходимо обратиться с заявлением к судебному приставу-исполнителю о снятии ареста с карт, указав счет, на котором есть денежные средства, достаточные для оплаты долга», — говорится в ответе приставов.
«Да, у нас в обоих случаях были полностью заблокированы карты, — поясняет Екатерина, — то есть мы не могли ими пользоваться, и ситуация была экстренной (пока готовился материал карту Екатерины разблокировали, арест наложен, как положено, на сумму долга. — Прим. ред.).
Нам обидно, что мы жили законопослушно, ничего не нарушая, и тут оказались должниками. Думаю, в такой ситуации может оказаться много кто, не каждый разбирается в юридических и коммунальных вопросах. Как люди должны узнавать такие нюансы? Мне кажется, эта ситуация произошла, потому что люди у нас недостаточно информированы и лишены возможности консультаций.
Хотелось бы, чтобы органы власти, разные коммунальные организации, управляющие компании и поставщики услуг были более открыты к диалогу, разъясняли людям их права и обязанности, а не сразу подавали в суд. Ведь когда мы шесть лет назад подавали справки, никто нам не объяснил необходимость постоянно подтверждать, что мы не проживаем в тех домах, привозить новые справки. Мы уже пообщались с представителями „Спецавтобазы“, поговорили хорошо, мне всё разъяснили. Проблема оказалась решаемой, и ее можно было избежать. Долг я всё-таки буду оспаривать через суд», — заключила Екатерина Кириченко.
Горячая вода - всё!
Сила Пикабу, прилшо твое время.
С 24 июля почти целый район Екатеринбурга Заречный сидит без горячей воды, кто как спасается: у кого денег побольше установил себе бойлер, у кого поменьше - прямоточный нагреватель с озона или ВБ, а у кого совсем крохи, то как я кастрюлька, водичка, ванночка.
Началось всё нетривиально- УК верх исетская снова никого ни о чем не предупредив отрубила горячую воду, через диспетчерскую выяснилось, что воды не будет три дня. Ну и ладно, так всегда бывает.
Время 27 июля воды нет. Через диспетчера узнаем, что воды не будет по 31 число. Ок - сходим к родственникам на помывку, а посуду мыть и маленьких детей будем кастрюльками и кипятильниками.
Дальше начинается ещё интереснее в чатах Маха узнается, что это Т плюс шалит
Сперва эти Тплюсы говорили про отключения до 1 августа потом до 4 августа, потом до 8 августа - тем самым уже нарушив закон 14 суток.
Вишенка на торте, сейчас выглядит так :
Только вот работы никакие не ведутся по району. Откопали трубу какую-то и всё, ни рабочих, ни работ.
Небезразличные соседи подали жалобы в ГИС ЖКХ, а толку то, там рассмотрения месяц.
Идёт прямое нарушение прав обычных людей.
ИИ говорит подавайте в суд.
Пикабушники , помогите что-ли хоть поднять.
Новостные порталы Екатеринбурга, как то про это тоже молчком, что удивительно.
Скажем «нет» - коммунальному грабежу!
Репост
С 1 октября нас ждет уже второе за год, драконовское повышение тарифов ЖКХ. Обычно этот «час Х» наступает 1 июля, но в сентябре – думские выборы, «партии власти» нужны голоса. А дальше можно бить по кошелькам избирателей как угодно
Причем с 1 января тарифы уже повышали: формально на 1,7%, на деле рост был гораздо выше. На осень заявленное среднее повышение – 10%, в реальности оно может доходить до 40%. Потому что к основной индексации по регионам правительство еще разрешает добавлять «отклонения» на местах.
Как люди это будут тянуть, никого не волнует. Помню письмо пенсионерки, которое получил еще в феврале: пенсия 14 тыс рублей, общий платеж – 12 тыс. Уже невозможно жить, а прибавь к этому еще 10% - и пенсии нет...
Повышать тарифы ЖКХ больше некуда! Нельзя допустить этого несправедливого, незаслуженного удара по людям. Поэтому партия «Справедливая Россия», которую я возглавляю, запустила всероссийскую акцию: мы собираем подписи под требованием к правительству – отменить повышение тарифов с 1 октября. Я призываю всех вас, кто читает это письмо, присоединиться к нашей акции. Это можно сделать онлайн, через специальную форму. Наши активисты и отделения в регионах также будут вести очный сбор подписей.
Нам внушают, что без повышения тарифов никак не отремонтировать трубы, не провести «модернизацию» в ЖКХ. А что дали предыдущие повышения, по два раза в год?! Трубы как гнили, так и гниют, аварий меньше не становится. Потому что отраслью заправляют концессионеры и частники, которым плевать на трубы, им важны только прибыли. Потому что главная «протечка» в ЖКХ – это коррупция. Бесконечные уголовные дела, махинации, завышенные платежи, которые коммунальщики пускают на свои турпоездки и корпоративы – в прошлом году Генпрокуратура прямо указывала на такие нарушения.
И нужно не просто замораживать тарифы, а проводить масштабный аудит в ЖКХ. С участием всех федеральных ведомств, Генпрокуратуры, Счетной палаты. Проверять, куда пошли триллионы из казны и карманов граждан. Что конкретно сделано и делается за наши деньги. Или они просто оседают по чужим карманам и офшорам?
И по итогам такой ревизии нужно гнать коммерсантов из отрасли, неэффективные предприятия возвращать в госсобственность, национализировать ЖКХ.
Эксперты считают, что если исключить воровство, наладить грамотное госуправление в отрасли, тарифы можно не повышать три-пять лет. Их можно даже снизить, примерно на 20%. Но пока открыт коррупционный «вентиль», пока отраслью заправляют алчные и вороватые коммерсанты, никакие повышения тарифов ЖКХ не помогут. Это просто поборы ради поборов.
Мы должны донести эту позицию до власти, должны сказать твердое «нет» коммунальному грабежу. Давайте сделаем это вместе. Присоединяйтесь к нашей акции!
С уважением,
Сергей Миронов
СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ
Ответ на пост «Про достойных потомков Эбенезера Скруджа»8
Читал где-то, что в Великобритании с окнами и балконами ничего нельзя без согласования делать. Мёрзнешь и ходишь к чиновнику-инспектору жалуешься. Зато у нас ты у себя хозяин. Хочется: поменял окна. Или балкон застеклил. Или провёл на балкон батарею и сделал его частью квартиры.
Был как-то у знакомого в гостях. Он в ~ 1999 крупногабаритную квартиру купил. Так он ванную комнату из жилой сделал.
- А можно так? - робко поинтересовался я.
- Конечно нет. Представь залью соседей. Но кого я спрашивал? Таких квартир много. Где ванная в бывшей жилой комнате. Тут тебе и окно на улицу (как в Европе), и джакузи квадратной формы.
- А как продаются такие квартиры?
- Как и многое в России. По документам одно, по факту другое. Написано "хуй", заходишь в сарай, а там дрова.
ТКО: Налог на мусор с каждого человека сдирают по 3 раза
Родители исправно платили по квиточкам. Когда же я не него посмотрел, то оказалось, что в нем включены платные услуги, которые не существуют.
Счет высылает Мосэнергосбыт и родители все время платят за электроэнергию. Но почему-то в этот счет еще выставляется сумму за ТКО (вывоз мусора).
Т.е. ты оплачиваешь счет за электроэнергию, а Мосэнерго часть этих денег переводит некой конторе:
А теперь самое важное! Ни на какую слугу ТКО мы не подписывались. Люди живут в частном доме и весь мусор вывозят самостоятельно. Мало того, в поселке нет мусорных контейнеров. Какой такой мусор они там якобы вывозят?
Существует важный прецедент: Верховный Суд РФ встал на сторону жителя, когда выяснилось, что поселок вообще не был включен в территориальную схему потоков отходов. Раз оператор физически не заезжал в этот район и точек сбора не существовало в схеме, начисления признали незаконными
Т.е. многие годы люди платят за услугу, которой просто не существует! Что это за госсхема то такая?
По российскому законодательству, даже если нет мусорных контейнеров и услуга не оказывается - ВСЕ РАВНО ПЛАТИ!
Рассуждаем: Есть человек, он что-то потребляет, остается мусор, мусор нужно утилизировать - вполне логично. Во-первых, стоимость утилизации заложена в стоимость товара. Производители отчисляет утильсборы за упаковку и т.е. - платии за это покупатель! Во-вторых, почему налог на мусор привязан к недвижимости, а не к человеку? Сам дом мусор не производит! Т.е. если у кого-то два дома - то он два раза платит за мусор. Ну, и в третьих, как объмем мусора привязан к размеру дома? Объем мусора должен быть привязан к объему потребления - т.е. к тратам. Получается, ТКО с каждого человека списывают по 3-4 раза.
По честному, объем мусорного налога должен расчитывать банк на основе индивидуальных затрат с учетрм покупок. Но я так понимаю, до справедливости и цифровизации в России еще очень далеко. Да и зачем, ведь экономическая и сициальная отсталась выгодна конкретным чиновником.









