Сообщество - TopWar

TopWar

966 постов 2 319 подписчиков

Популярные теги в сообществе:

9

Этот удар не позволил Паулюсу вырватся из Сталинграда. Наступление на котел во время "Зимней Грозы"

Здравствуйте Уважаемые читатели! 12 декабря 1942 года немцы начинают операцию "Зимняя Гроза" с целью деблокировать окружённую 6-ю армию немцев в Сталинграде. Удар по кратчайшему направлению к Мариновскому выступу провалился, а вот на вспомогательном немцы начали прорываться к окруженцам. Что примечательно, накануне операции ударная группировка Паулюса была как раз на западе окружения и могла нанести удар навстречу Манштейну. А почему не нанесла, давайте обсудим. Сразу скажу, речь идет не о прорыве к своим, а только о создании коридора. Так вот, 8 декабря 1942, ещё накануне, части 21-й армии начинают частное наступление в районе Пяти Курганов с целью улучшить положение и обвалить выступ на западе. В ходе этих боевых действий советские подразделения преодолели Пять Курганов и закрепились на линии высота 94.9 и высота 124.2. Далее активные действия продолжались и в ходе третьего этапа этой частной операции, который начиная с 16 декабря 1942 года.

Отмечу, что в это время враг приближался к котлу с юго-запада и действия наших войск у Мариновки сковывали силы 6-й армии, которые могли нанести удар навстречу Манштейну и начать сокращать расстояние с двух сторон. Но 6-я армия была вынуждена цепляться за Мариновский выступ, контратакуя части 21-й армии. У нас тяжелейшее положение сложилось 19 декабря 1942 года, до котла Манштейна отделяло не более 30 километров и удар изнутри мог помочь немцам.

Но в этот день на Мариновском выступе в атаку переходят 3 стрелковые дивизии и 4-я мобр. Цель: взять Мариновку и Атаманский, поддержать атаку должны были 20 танков. Активно использовали в этот день и артиллерию, так, только на прямую наводку выкатили 153 пушки калибром более 45 мм. Правда, в ходе атаки вышла заминка и танки не смогли вовремя поддержать пехоту, цели выполнены не были. Но главное в том, что части 21-й армии в это тяжелое время отвлекли внимание противника, для которого потеря Мариновского выступа отдаляла его от основных войск и Паулюс не смог помочь Манштейну. А уже 20 декабря 1942 ситуация начала кардинально меняться, фронт посыпался на среднем Дону. Отмечу, тогда остановить врага позволила целая комбинация действий на широком фронте и одним из звеньев этой цепи были действия 21-й армии. Мало кто знает, но спасти немцы 6-ю армию, немцы планировали в конце января 1943 года, в прорыв должны были пойти эсесовцы на "Тиграх". А у меня на этом все. Еще больше фактов на канале "Наша история это Гордость" в ТГ. Спасибо за внимание. До свидания!

Показать полностью 3
43

Либеральные мифы о пакте СССР и Германии

Здравствуйте Уважаемые читатели!Заключение пакта о ненападении между СССР и Германией стало тревожным звонком для запада, и эту боль они направили против нас, начав переписывать историю и заявлять беспрецедентные вещи. Итак, первое, что они говорят, это то, что СССР и Германия были союзниками, не было такого договора между странами, не было! Да, очертили границы сфер интересов во избежание конфликтов на этой почве и все. Красная армия в Французской кампании не участвовала никак, хотя западные державы вооружали финнов и вышвырнули СССР из Лиги Наций, обложив санкциями. Так же Гитлер не требовал помогать Польше, просто если бы СССР не подсуетился, новая граница Германии проходила на дальних подступах к Минску и Киеву.

Второй миф. Заявляют, что СССР помог немцам ресурсами, и тем самым усилил их перед операцией Барбаросса. Нет, СССР за счет их продажи закупал станки, технику, транспорт и вооружения, на что, кстати, рейх предоставил СССР гигантский кредит. Что-то брали даже в долг. Немцы понимали, что это все для них как-то неправильно и саботировали торговые соглашения, на что сразу была реакция Москвы и Берлин сдавал назад. Расчет врага был на то, что это оборудование наши быстро не встроят в свою промышленность, и оно не помешает будущему немецкому наступлению. Обломчик вышел, все встроили и немецкие станки, часть из которых пришла на немецкий кредит успешно работали всю войну в тылу.

Польский поход РККА.

Польский поход РККА.

Третий миф. СССР и Германия вместе напали на Польшу. Нет, СССР не нападал. К 17 сентября 1939 года по факту Польского государства уже не было, институты власти и прочие аспекты, которые характеризуют государство, исчезли. Поэтому СССР вернул по большей части то, что оккупироала Польша в ходе войны 1918-1920 годов. Это не были исконно польские земли с польским населением. И вот тут сразу просится следующий миф, что Сталин зря организовал общую границу с Германией, надо было отстоять Польшу. Сложно, конечно, комментировать этот бред, но лучше забрать свои земли, чем их отвоёвывать для государства с низкой социальной ответственностью, я сейчас не про пособия и пенсии, не подумайте. И да, между РККА и вермахтом имели место боестолкновения.

Крейсер Лютцов отправляют в СССР, чтобы он стал Таллином.

Крейсер Лютцов отправляют в СССР, чтобы он стал Таллином.

Ну и в завершении пару слов о попытке приравнять нацизм и коммунизм. Вот знаете, например, таджик или узбек, в отличие от афроамериканцев в США, мог спокойно проехать в вагоне метро рядом с коренным москвичом. Тогда все были товарищами и коммунистами и только затем русскими, казахами, башкирами и т. д. Советский Союз прекратил практику угнетения народов, навязав западу другие правила по итогу Второй Мировой, за это нас в Лондоне, Париже и Вашингтоне не любят и этой формулировкой они пытаются скрыть своё прошлое. И да, в СССР даже для малых народов создавались учебники родного языка, поддерживалась культура и предоставлялась автономия, позволявшая это все сохранить. В свою очередь в 1945 году, Великобритания старалась сохранить Третий Рейх в своей зоне оккупации, новой столицей стал Фленсбург, где официально до 23 мая правил наследник Гитлера Дениц, эсэсовцы ходили в форме и с наградами, кругом были нацистские флаги и т.д. Все изменил нажим СССР. А у меня все. Еще больше фактов на канале "Наша история это Гордость" в ТГ. Спасибо за внимание. До свидания!

Показать полностью 3
17

Ответ kimo77 в «Как бы повела себя Финляндия в 1941, если бы не Зимняя война в 1939»10

Кстати, на другом крае Европы происходили в точности точно такие же события:

Балканы. После Второй мировой Косово было изрядно опустевшим, поскольку албанцы устроили в крае кровавые этнические чистки сербов, несколько десятков тысяч убили, еще 80 или 100 тысяч убежали.

Сталин решил бы вопрос просто: провёл бы обмен населения (албанцев из Косово - в Албанию, сербов из Албании - в Косово) и переселение в Косово из других регионов Сербии.

Но Тито был человек хитрый и потому поступил прямо противоположным образом: из Косово он решил сделать албанский край, чтобы иметь возможность при случае поглотить Албанию. Сделали национальную автономию в составе Социалистической республики Сербия, переезд сербов в Косово ограничивали, переезд албанцев из Албании приветствовали, заливали автономию федеральными деньгами.
Жилось в Косово на федеральные деньги богато, албанцы переезжали из бедной Албании, - но удивительным образом лояльными оставались именно Албании и выступали за отделение края от Федеративной народной республике Югославия и присоединение к Албании. Организованное федеральной властью замещение населения успешно реализовалось, автономное Косово требовало расширения своих прав, федеральный центр давал автономии все больше и больше, к 1981г. дело дошло до беспорядков албанцев, интернациональная дружба между албанцами и подавляемыми сербами поднялась на невиданную высоту, потом, видя, что все катится к отделению Косова, албанскую автономию наконец решили урезать - и тут уже дело дошло до полномасштабной войны, с этническими чистками и прочими радостями.

Мораль сей басни: этнофедеральное государство всегда в хитрых дружбонародных играх проигрывает соседнему национальному государству, даже если оно маленькое и слабое как Албания.

Ответ kimo77 в «Как бы повела себя Финляндия в 1941, если бы не Зимняя война в 1939»


украл у историка Дюкова.

Показать полностью 1
165

Ответ на пост «Как бы повела себя Финляндия в 1941, если бы не Зимняя война в 1939»10

1. 1809 — Россия забирает Финляндию, но оставляет шведов у власти

  • Финляндию Россия забрала у Швеции после победы в войне 1808–1809 годов.

  • Шведская элита полностью сохранена.

  • Шведы контролируют администрацию, суды, образование, культуру, деньги.

  • Финляндия развивается как «маленькая Швеция под российским флагом».

  • Образ России — чужой и опасный — формируют именно шведы.


2. 1918 — кровавая гражданская война

Стороны:

  • Красные — рабочие + русские гарнизоны.

  • Белые — шведы, немецкие войска, националисты.

Результат:

  • Победили белые под руководством Маннергейма (шведа).

  • Начался Белый террор.

  • В Выборге «национальные чистки» проводили шведские офицеры.

  • Русских казнили массово — просто по происхождению.

Страна расколота на десятилетия.


3. 1939 — Финляндия расколота, СССР рассчитывает на красных

К началу Зимней войны:

  • общество всё ещё делится на «красных» и «белых»;

  • СССР надеется, что бывшие красные поддержат его или саботируют мобилизацию;

  • это оказывается полной ошибкой.


4. Бомбардировка Хельсинки — главный политический подарок финскому правительству

  • СССР бомбит жилые кварталы Хельсинки, а не шведский Турку.

  • Это полностью разрушает легенду СССР об «освободительной миссии».

  • Правительство заявляет:

    «Это не освобождение, это нападение. Объединяемся.»

  • Отменяется праздник победы белых — впервые за 20 лет.

  • Финны объединяются против СССР мгновенно.


5. Для Финляндии 1939–1944 — одна война

Финны считают:

  • это не две разные войны,

  • это один конфликт с СССР, разделённый перемирием.

Мотивация 1941 года — напрямую из 1940-го:

  • потерянная Карелия,

  • 400 000 беженцев,

  • страх нового удара,

  • ненависть к СССР как общая национальная точка.


6. Послевоенная Финляндия — лучший период в истории страны

После поражения:

  • профсоюзы становятся очень сильными;

  • коммунисты получают реальное влияние;

  • шведский капитал ограничен впервые за 150 лет;

  • строится мощное социальное государство;

  • 1 мая — символ победы рабочих и поражения старого национализма.

Финляндия становится социальной, демократичной и справедливой страной.


7. 1991 — распад СССР ломает экономику Финляндии

  • 20–25% экспорта Финляндии шло в СССР.

  • СССР исчез — рынка нет, заводы останавливаются.

  • Безработица растёт до 20%.

  • Кризис списывается на Россию:

    «Опять восточный сосед разрушил нашу экономику.»

Политические последствия:

  • коммунистическая партия исчезает;

  • 1 мая превращается в «праздник друзей» — без политики;

  • шведский капитал возвращает влияние;

  • западные кредиты блокируют любой левый поворот.


8. Шведская элита снова ведёт Финляндию в НАТО

Шведы Финляндии десятилетиями добивались вступления:

  • через СМИ,

  • через бизнес,

  • через внешнюю политику,

  • через формирование образа России как вечной угрозы.

После вступления в НАТО:

  • символ «расстёгнутой пуговицы» шведов застёгнут —
    Финляндия вернулась в западный дом.


9. Президент Александер Стубб — швед

Факты:

  • язык — шведский;

  • культура — шведская;

  • происхождение — шведское;

  • политическая линия — полностью западная и анти-русская.

Это прямой наследник старой шведской элиты, которая управляла Финляндией с 1809 года.

Показать полностью

Ответ inko8gnito в «Как бы повела себя Финляндия в 1941, если бы не Зимняя война в 1939»10

Автор. Ты подпись в конце я так понял про себя оставил.

Факты:

С начала июня 1941 Германия действительно разворачивала операции «Браслет» и «Апельсин» по минированию Финского залива.

Финляндия НЕ участвовала в минировании 21 июня.

Основные минные постановки немецкие тральщики начали в ночь 22–23 июня уже ПОСЛЕ нападения Германии на СССР.

📌 Источник:

https://runivers.ru/doc/d2.php?PORTAL_ID=6754&SECTION_ID...

https://history.milportal.ru/finlyandii-v-1941-1944-gg-fakty...

Факты:

Немецкие самолёты (KG 26 и KG 30) действительно перебазировались в Финляндию, но позже — между 25 и 28 июня, уже после того, как СССР нанёс первый удар по Финляндии.

Ни один немецкий самолёт не взлетал с финских аэродромов утром 22 июня.

Источник:

«История Великой Отечественной войны Советского Союза 1941–1945»

Том 2, Академия наук СССР, 1961 г.

В этом фундаментальном многотомнике, созданном АН СССР и утверждённом ЦК КПСС (то есть максимально «официальном»), сказано:

Вторжение Германии началось УДАРОМ СО ВСЕХ НАПРАВЛЕНИЙ, кроме… Финляндии.

Прямая цитата (стр. 34–36):

«На севере германское командование ограничилось оборонительными действиями.

Финляндия в первые дни войны сохраняла положение военно-политического выжидания.

Боевых действий с её территории против СССР 22–24 июня не велось.»

Прямое признание:

Финляндия 22 июня не наносила авиаударов и не участвовала в нападении.

То есть — никаких немецких взлётов с финских аэродромов утром 22 июня советская официальная историография НЕ фиксировала.

автор поста придумывает “факты”, которые не выдерживают даже элементарной проверки по российским архивам.

Ответ inko8gnito в «Как бы повела себя Финляндия в 1941, если бы не Зимняя война в 1939»
Показать полностью 1
530

Ответ inko8gnito в «Как бы повела себя Финляндия в 1941, если бы не Зимняя война в 1939»10

Да всё уже давно написали на эту тему сами финны. Мауно Йоккипи, "Финляндия на пути к войне".

Если вкратце, то через Финляндию в обход санкций гнали дефицитные груза в Германию. Англичане пытались это как-то пресечь, ставили таможенные посты и т.д. (которые финны объезжали лесом) - и в итоге задолбались. Английский флот просто блокировал все порты Финляндии, чтобы не ввозили вообще ничего и не могли мухлевать.

А сельское хозяйство Финляндии устроено так, что либо надо завозить 100500 тонн удобрений, либо завозить 100500 тонн продуктов, иначе население тупо не прокормить. (кстати, ситуация с тех пор не изменилась, и угадайте с трёх раз, кто гонит 100500 тонн удобрений в эту славную страну). Да, это ещё можно рассказывать либерде, которая рассуждает о судьбе блокадного Ленинграда, если бы Финляндия тоже не напала - типа кормили бы через границу. Ага, щаз. Население Ленинграда сопоставимо со всей Финляндией, кормить было нечем в любом гипотетическом случае.

Короче говоря, прислать недостающее продовольствие финнам пообещали немцы (у них тогда ещё было). В обмен на сущую безделицу - участие в войне и получение почти на халяву территорий СССР до Урала, как они давно и мечтали.

Ну и смотрим в светлые глаза Стубба (а они там такие все, уже давно, с 19 века), и рассуждаем: не напади СССР на Финляндию в 1939 году, отказалась бы Финляндия от предложения Германии разделить убитого медведя? Да и продукты. Кушать-то что-то нужно финской нации, которую до такого количества расплодили подлые русские при царях.

Показать полностью
4029

Ответ Flexifoil в «Как бы повела себя Финляндия в 1941, если бы не Зимняя война в 1939»10

Итак, мирная Финляндия, раннее утро 22.06.1941. Финны ни о чем не знают, но зачем-то врываются в посольство СССР, участвуют в минировании финского залива (с 21.06.1941 на самом деле), в демилитаризованной зоне появляются финские войска, аэродромы забиты немецкими самолётами, которые с 4 утра полетят бомбить СССР.

Это при том, что для них, якобы, нападение на СССР стало неожиданным, и как говорит автор исходного поста: у финнов не было договора с Германией.

То есть вот они проснулись с утра и как-то очень быстро все решили за 10 минут, когда даже в СССР ещё не понятно было что происходит. Финны - это вам не эстонцы. Они очень быстрые: разбудили солдат, в том числе случайно рядом оказались 4 дивизии из Германии, которые через час уже были на местах.

Сами верите?

А то что из 157 дивизий в плане Барбаросса - 20 были финско-немецкими вас не смущает? С конкретными задачами по захвату Мурманска, Ленинграда.

Соглашение о транзите немецких войск против СССР в 1940 году подписано. Тоже норм?

Карты Великой Финляндии до Урала?

Скрытая мобилизация в начале 1941, когда армия Финляндии внезапно увеличилась в три раза из-за пересмотра закона о призыве (увеличили срок службы, оставив дедов, снизили призывной возраст, забрав сразу два новых призыва). Да, мирная Финляндия в 1939 на это не пошла. А тут внезапно зачем-то решилась.

Открытая всеобщая мобилизация в Финляндии началась 17 июня. Фины же не планировали нападать. Но в СССР нет всеобщей мобилизации, а у финнов есть.

4 дивизии немцев (и 17 финских - перевыполнили план Барбаросса в итоге) на территории Финляндии на момент начала войны. Прямо у границы. С самолётами, танками и так далее.

Наконец в 4 утра 22 июня немецкие самолёты полетели бомбить СССР с финских аэродромов и забрасывать финских деверсантов на ключевые объекты.

25 июня наши самолёты атакуют аэродромы с немецкими юнкерсами. Сталин по мнению автора - конченный дебил с интеллектом 3-летнего ребенка: на него прёт вся мощь рейха, а он бомбит нейтральные мирные аэродромы Финляндии.

26 июня финны объявляют войну СССР.

А уже 28 июня вторгаются в СССР. В том числе 4 дивизии немцев.

Горячие финские парни, за два дня, без подготовки, ничего не планируя...

Автор пиздабол и подтассовщик.

Показать полностью
522

Ответ Flexifoil в «Как бы повела себя Финляндия в 1941, если бы не Зимняя война в 1939»10

ПРАВА МОЯ СТРАНА ИЛИ НЕТ, ЭТО МОЯ СТРАНА.
так что идите нахуй

Отличная работа, все прочитано!